Мое исследование топика Алексо о "байке про Лавреньтьева"

[Track-Dbf]

конструктор.

Когда можно подделать спецпропуска в Кремль и администрацию президента РФ, когда можно подделать сотни фальшивых исторических документов и еще столько же сфальсифицировать путем внесения в них искаженных сведений, что стоят пустые заверения Alexpo. Тем более, подтверждённые его поступком фальсификатора.

 

[Дмитрий Мотовилов]

Да, когда начинаются поправки задним числом - этттто.....  Тут или должен извиниться и поднять ручки или застрелиться. Только так. Высшая справедливость. Иначе наука и диспут гроша ломаного не стоят.

[Фёдор Менде]

Когда можно подделать спецпропуска в Кремль и администрацию президента РФ, когда можно подделать сотни фальшивых исторических документов и еще столько же сфальсифицировать путем внесения в них искаженных сведений, что стоят пустые заверения Alexpo. Тем более, подтверждённые его поступком фальсификатора.

 

Да, Алекспо, некрасиво получается, так вы оказывается ещё и фальсификатор!!!

[Alexpo]

Да, Алекспо, некрасиво получается, так вы оказывается ещё и фальсификатор!!!

И что я сфальсифицировал? Менде, вы уж не повторяли бы глупости этого клоуна!

[Herodotus]

И что я сфальсифицировал? Менде, вы уж не повторяли бы глупости этого клоуна!

"Не стоит бороться со свиньёй. Во-первых, перемажетесь, во-вторых, свинье это доставит удовольствие." (Ковбойская народная мудрость.) 

[AK III]

Таким образом, отчет Гинзбурга от 2 декабря  в отчете 1948 г. не играет в нашей истории никакого значения. Это просто некий промежуточный этап истории, иллюстрирующий, что дейтерид лития все время был в сфере внимания.

Важнейшим является отчет Гинзбурга от 23 августа 1949 сделанный после того, как Сахаров придумал слойку и предлагающий применить Дейтерид лития в слойке.

Странно, что АК III прочитав статью увидел только информацию по первому докладу Гинзбурга и не увидел иформацию про остальные два.

Вот уже после последнего доклада и появилось постановление Совета Министров в феврале 1950.

Э нет, в статье ясно сказано, что Гинзбург не это имел ввиду.
В противном случает почему в постановлении Совета Министров от 1950 года и более поздних намечался план мероприятий по производству трития?
Ясно ,как дважды два, что про мелкое замечание Гинзбурга вспомнили только задним числом, когда уже собирались строить заводы ...
Если вспоминать все оговорки и предложения которые пролетали в разговорах, то вырезав фразы из контекста можно любое открытие задним числом обосновать.

В каой момент было принято решение переделать бомбу из тритиевой в литиевую?
Кто внес предложение?

Предложение Гинзбурга от 1948-1949 было отвергнуто (поскольку не было учтено в постановлении 1950 года).
Значит Гинзбург не при чем.
А если не он то кто?
Сахаров?
Тамм?
Но тогда их бы и назвали инициаторами и авторами идеи.

У Энштейна например все идеи были "уже кем-то высказаны раньше", но почему-то автором СТО считается он, а не Пуанкаре (который больше сделал для СТО чем Гинзбург для литиевой бомбы).

[ival]

"Не стоит бороться со свиньёй. Во-первых, перемажетесь, во-вторых, свинье это доставит удовольствие." (Ковбойская народная мудрость.)  

Измельчала "ковбойская" братия: клоуны, свиньи, удаление "флуда", угрозы в КПЗ. Можед вам другое стадо поискать, пастуший народец? Пока не затоптали?

[А. Ю. Экономов]

В каой момент было принято решение переделать бомбу из тритиевой в литиевую?
Кто внес предложение?

А. Ю. Экономов, к Вам тоже вопрос. Был ли в этой истории плагиат или его элементы, или это сплетни?

Если письмо Лаврентьева действительно было отправлено в указанное время, то никакого плагиата не было, при условии, что сведения содержавшиеся в письме не послужили поводом для  переделки проекта, а  само письмо более ничего не содержало.
***************

[Babay]

"Не стоит бороться со свиньёй. Во-первых, перемажетесь, во-вторых, свинье это доставит удовольствие." (Ковбойская народная мудрость.) 

Обычная практика зажравшихся обывателей приписывать свои дурацкие мысли невинным животным.

[Михаил Гонца]

Сведениям, сообщаемым этим Алекспо относительно отчетов Гинзбурга, доверять нельзя. Ибо:

1.Почему-то они всплывают только сейчас, т.е. когда цепочка истории бомбы уже известна
2.Это возбуждает обснованное подозрение, что либо эти "отчеты" липовые, либо их календарные даты изменены (разве этим "химикам" так трудно это проделать?), тем более, что эти отчеты никому не передавались наверх, а составляют личную папку тов. Гинзбурга
3.Если идеи Гинзбурга дошли бы до главного руководства ДО письма Лаврентьева, то не последовало бы Постановление СМ о производстве трития 1950 г. и позже.

Кстати, таким же приемом пользовался и А.Эйнштейн относительно формулы Гербера по перигелию Меркурия - он говорил (без всякой подтверждающей ссылки!), что эта формула, якобы, получена им и находится в его отчетах в Берлине (Каково, а???).

[Михаил Гонца]

Вызывают отвращение грязные приемы нападок этого Алекспо, у которого нет ни стыда, ни совести.
Типичный стиль общения "богоизбранных"с "массами"...

[Михаил Гонца]

И почему эта "братва" так быстро избавилась от Лаврентьева, отослав его в Харьков - в общежитие! (с предварительным уведомлением Харьковского руководства, что: "...имейте в виду - к Вам едет склочник...").
Это ли не точное свидетельство, что "братва" просто "ликвидировала" (как они любят выражаться) талантливого Лаврентьева?!

И после всего этого они еще смеют говорить о высоких моральных ценностях, чистоте науки, борьбе с фальсификациями науки и т.д....

Их вообще нужно гнать из Храма Науки!

[А. Ю. Экономов]

И почему эта "братва" так быстро избавилась от Лаврентьева, отослав его в Харьков - в общежитие! (с предварительным уведомлением Харьковского руководства, что: "...имейте в виду - к Вам едет склочник...").
Это ли не точное свидетельство, что "братва" просто "ликвидировала" (как они любят выражаться) талантливого Лаврентьева?!

И после всего этого они еще смеют говорить о высоких моральных ценностях, чистоте науки, борьбе с фальсификациями науки и т.д....

Их вообще нужно гнать из Храма Науки!

Это всё только слова. Докажи, что имелось такое "уведомление".

[Дмитрий Мотовилов]

Мне это живо напоминает историю моего дипломного проекта "Исследование и разработка новых принципов оптимального управления", Пенза, ВТУЗ, 1971. Уже после защиты на отлично шеф Серёжа Найдёнов (тюркофил и антисемит, кстати) переделал название в дипломе на "Исследование разработки принципов оптимального управления", а потом вместо обещанной аспирантуры услал автора солдатом в армию.
Дипломный проект он пытался сжечь в институтской топке, я спас его в последний момент, чисто случайно.
А сам Серёжа стал читать лекции студентам по  содержанию моего проекта и передал новое знание своему шефу-академику в ЛЭТИ, тот использовал в своей монографии.

[Фёдор Менде]

Мне это живо напоминает историю моего дипломного проекта "Исследование и разработка новых принципов оптимального управления", Пенза, ВТУЗ, 1971. Уже после защиты на отлично шеф Серёжа Найдёнов (тюркофил и антисемит, кстати) переделал название в дипломе на "Исследование разработки принципов оптимального управления", а потом вместо обещанной аспирантуры услал автора солдатом в армию.
Дипломный проект он пытался сжечь в институтской топке, я спас его в последний момент, чисто случайно.
А сам Серёжа стал читать лекции студентам по  содержанию моего проекта и передал новое знание своему шефу-академику в ЛЭТИ, тот использовал в своей монографии.

Да все эти приёмчики этой команды нам хорошо известны, посмотрите как вьётся Алекспо, скоро из штанов выпрыгнет! Как никак ученик Гинзбурга, причём очень достойный!!!

[Alexpo]

Э нет, в статье ясно сказано, что Гинзбург не это имел ввиду.
Предложение Гинзбурга от 1948-1949 было отвергнуто (поскольку не было учтено в постановлении 1950 года).

В противном случает почему в постановлении Совета Министров от 1950 года и более поздних намечался план мероприятий по производству трития?

Как странно вы читаете статью! Одну строчку читаете а 10 нет!
То что вы процитировали относится к первому из ТРЕХ отчетов Гинзбурга, где еще просто предлагается рассмотреть дейтерид лития. Работа тогда еще фактически не началась.  В двух других речь уже идет об использовании дейтерида лития в слойке. Их и надо рассматривать. Предложения Гинзбурга 1949 года были полностью приняты.

Тритий производился , потому что работа велась по нескольким направлениям.  Ученые должны были проверить все варианты. Предполагалось проверять использования трития и в слойке.  "Труба" в 1950 г. еще считалась перспективным направлением, тем более, что в подобном направлении двигались и американцы.

[Фёдор Менде]

Как странно вы читаете статью! Одну строчку читаете а 10 нет!
То что вы процитировали относится к первому из ТРЕХ отчетов Гинзбурга, где еще просто предлагается рассмотреть дейтерид лития. Работа тогда еще фактически не началась.  В двух других речь уже идет об использовании дейтерида лития в слойке. Их и надо рассматривать. Предложения Гинзбурга 1949 года были полностью приняты.

Тритий производился , потому что работа велась по нескольким направлениям.  Ученые должны были проверить все варианты. Предполагалось проверять использования трития и в слойке.  "Труба" в 1950 г. еще считалась перспективным направлением, тем более, что в подобном направлении двигались и американцы.

Ваши борзописцы из РАН в своих статьях что угодно напишут, тем более задним числом. Предоставьте отчёты Гинзбурга, тогда поверим, а так пока это всё только разговорчики и гадание на кофейной гуще в свою пользу.

[Дмитрий Мотовилов]

Совершенно очевидно теперь, что идею сформулировал впервые именно Лаврентьев. Гинзбург и другие тупо подходили к ней методом тыка. Берия был, наверное, не совсем дурак или расист, что столько возился с запиской Лаврентьева во вред учёным-евреям.

[Xipi]

"Не стоит бороться со свиньёй. Во-первых, перемажетесь, во-вторых, свинье это доставит удовольствие." (Ковбойская народная мудрость.) 

Как точно то подмечено.. Это Вы у ковбоев подслушали?..

[Михаил Гонца]

Кто тебя такими высокими баллами оценил, молодой человек?
А по СУЩЕСТВУ что-нибудь сможешь вякать?