предлагаю очень реальный план

[Владимир СПб]

1.Вообще то говорено про Февраль...

Уточни про какой февраль ты говорил? Возможно я тебя не совсем правильно понял.

[диоген]

Уточни про какой февраль ты говорил? Возможно я тебя не совсем правильно понял.

17 го конечно..

[Владимир СПб]

17 го конечно..

Ну все праильно, я тебе тоже об этом говорю., а то что ты перечислил определит лишь повод к возмущению, но ни в коей мере не движущую силу - доходяги не устраивают тюремных бунтов, а тихо загибаются.

[А. Ю. Экономов]

Володенька СПБ, твой могучий ум просто в оторопь даже меня ввергает...  +@>
*
Где-то, примерно с середины 2-го курса я уже начал серьезно заниматься наукой в классических областях сопротивление материалов, теретическая механика, что-то еще уже не помню, а начиная с середины 3-го курса я уже практически по программе вуза не занимался в виду бессмысленности этого занятия. Я уже работал на подхвате в одной перспективной теме по теории корабля в области плавниковых движителей (ласта) и на стыке двух наук термодинамики и теории судоподъема с целью определить перспективы использования жидкого азота при подъеме подводных лодок с глубин более 500 метров. Сессии мне зачитывали по текущей успеваемости. Текущая слово условное, потому как за семестр собственно на освоение материала у меня уходило в общей сложности недели две-три. Экстернат был не возможен, да и не нужен. Кому нах на флоте нужен лейтенант вундеркинд.
Карочи первый дисер совпал с дипломом. Слыхал про "Комсомолец"? Так вот за пять лет до его гибели была мной в рамках дипломного проекта разработана методика его подъема. А когда после гибели был объявлен конкурс на проект подъема мой диплом был приведен в нужный формат и занял первое место.
Потом пропускаем пару дисертаций по техническим наукам и переходим к философии.
Попросили сделать доклад капиталисты из Хакамадовской шайки на тему пачиму на Руси предпренимателям жить не ф кайф. Я по их картотеке проходил аналитиком с монархическим уклоном. Тема меня заинтересовала я начал копать и упс... Оказалось, что нас форменным образом истребляют. А тут сосед, грит, а не слабо дисер написать, мине грит саискатель нужен. Я говорю - "нет проблем, токо ты в маи дела не лезь, а где и что написать е тебе скажу" Доработал тот доклад до нужного формата и вот я уже КФН.
Титир, кстати, не свисти (денег не будет) про невозможность дисера по философии у нас в Питере в большом университете в основном у кого нет шансоф защитится по своей специальности лепят науку по философии. так что там щас засилие дебилов-дилетантов. Я уж сам подумываю не бросить ле мне комерцию нах и не пойти ли в профессора по этому делу. Докторская есть меня готовы заслушать уже с 2003го года.
Доктор, главное сечь фишку на стыке дисциплин две - в кайф, три - вообще на ура любая разработка пойдет. Главное в ВАКах и ученых советах народ раньшего времени сидит. Чутка психологии, чутка манипуляции умом и корка в кармане.

(Из Володенькиных бредов  размышлений о жизни)

*
Вот зачем ты так сам себя губишь? Иди уже по этому делу...     

[Владимир СПб]

...
Вот зачем ты так сам себя губишь?

Не знаю поймешь ли, но попробую. Современные люди существа крайне зависимые от авторитетов. Инженерный состав этого форума яркое тому подтверждение. Я имею привычку излагать некоторые свои соображения об увиденном в виде текстов http://fantomnet.ucoz.ru/publ/1. Их время от времени читают и я не хотел бы подвергать читателя насилию, принуждая его воспринимать мои тексты через призму авторитета. Ты ж почитывал Карамурзилку он там доходчиво описывает как куются в современном мире авторитеты. А потому чем никчемней в глазах читателя будет авторитет автора, тем чище у него будет собственно восприятие того, что он читает. Кстати по этой же самой причине тексты составлены нарочито дурно, что бы кому они не интересны и не нужны по жизни не тратили на них свое время. Я пока не решил нужно ли их адаптировать для обывателя или нет.

[А. Ю. Экономов]

Не знаю поймешь ли, но...

Это ты сам себя убеждаешь, а мне твои бредни неинтересны.

[диоген]

Ну все праильно, я тебе тоже об этом говорю., а то что ты перечислил определит лишь повод к возмущению, но ни в коей мере не движущую силу - доходяги не устраивают тюремных бунтов, а тихо загибаются.

Ну и не защищают тюрьму во всяком случае... Тоже дезертирство приняло в армии гомерические размеры...Не смотря на расстрелы...Предпочитали рискнуть быть растреляным чем поевать за эту тюрягу...Факты упрямая вещь...

[Владимир СПб]

...Предпочитали рискнуть быть растреляным чем поевать за эту тюрягу...Факты упрямая вещь...

Да и что о степени этого риска говорит любимая тобою статистика? А именно сколько дезертироало всего, сколько выловлено, сколько расстреляно по месяцам начиная с февраля по октябрь 17-го.

[Шмак]

Кстати по этой же самой причине тексты составлены нарочито дурно, что бы кому они не интересны и не нужны по жизни не тратили на них свое время. Я пока не решил нужно ли их адаптировать для обывателя или нет.

Да блин приходиться пробираться как через заросли. Пока до ягодки доберёшься всего обдерёт.
Оказывается это специально.
Вообще то Вы льстите своим опонентам называя их инженерами.
Они берут  неопределенный интеграл, вы же предлагаете взять определенный.

[Владимир СПб]

Да блин приходиться пробираться как через заросли. Пока до ягодки доберёшься всего обдерёт.

Здорово, дружище, Сто лет тебя не видел не слышал, где пропадал. Сегодня на радостях прощаю. Но потм за раскрытие военной тайны про ягодки обязательно расттреляю. Считай, что задолжал.

Вообще то Вы льстите своим опонентам называя их инженерами.

Это не лесть, это обращение по должности, которые они тут исполняют.

[диоген]

Да и что о степени этого риска говорит любимая тобою статистика? А именно сколько дезертироало всего, сколько выловлено, сколько расстреляно по месяцам начиная с февраля по октябрь 17-го.

2 миллиона..Мало.. ?Ну уж извини..
Расстреляно нет сведений ,кроме тех что трупы превязанные к столбам не убирались неделями...
Есть еще сведетельство лауреата нобилевской премии Шолохова..Там хорошо описано как отряд дезертиров столкнулся с казаками...Интересно те и те вооружены... И дезертиры решимость были  полны..Убивать..Прежде чем умрут..Угадай чем кончилось..Правильно... +@>.. отпустили..Казакам тоже все было пофиг...

[Владимир СПб]

2 миллиона..Мало.. ?Ну уж извини..

Я тебя спросил о чем? О РИСКЕ БЫТЬ РАССТРЕЛЯНЫМ. А ты мне про что ответил? Вернее ответил, что разговоры о том, что такой риск был, пустая болтовня. С тобой согласен и очевидец тех событий.

"Расстреляно нет сведений". Следовало бы тебе наморщить ум и подумать - "А почему этих сведений нет?" Может книжку каку полезную нашел бы, почитал.

http://victory.mil.ru/lib/books/memo/zhukov1/02.html

Вот о чем свидетельствует очевидец того времени Жуков Георгий Константинович в своих «Воспоминаниях и размышлениях».

«В конце 1916 года среди солдат все упорнее стали ходить слухи о ... Теперь уже и сами солдаты стали настойчиво требовать прекращения войны. Правда, это были пока лишь тайные разговоры.»

Как видишь, унтер-офицер Жуков К.Г. не словом не обмолвился о массовых дезертирствах, так страстно он выгораживал хозяина тюрьмы народов царский режим. Наверное вот по этой причине – «я мало разбирался в политических вопросах, но считал, что война выгодна лишь богатым и ведется в интересах правящих классов, а мир, землю, волю русскому народу могут дать только большевики, и никто больше.»

И далее:

«В начале марта в Балаклее состоялось общее собрание полкового совета солдатских депутатов.»
…
«когда был поставлен на голосование состав полкового совета, то голосовали только за тех, кто придерживался платформы большевиков.
Итак, наш полковой совет стал большевистским.»
…
«В мае товарищ Яковлев куда-то уехал. После его отъезда совет работал значительно хуже, а вскоре в нем стали всеми делами заправлять эсеры и меньшевики, которые держали курс на поддержку Временного правительства.»
Вот же беда какая, вот сейчас наверное и расстрелы пойдут. Оказывается нет.
«Наш эскадрон, в состав которого входили главным образом москвичи и калужане, был распущен по домам солдатским эскадронным комитетом. Мы выдали солдатам справки, удостоверявшие увольнение со службы, и порекомендовали им захватить с собой карабины и боевые патроны.»
А ктож у нас такой решительный эскадрон с фронта по домам отпустил? А читаем:
«Он приказал эскадрону собраться, чтобы выбрать делегатов в полковой совет и одновременно избрать эскадронный солдатский комитет. Председателем солдатского комитета единогласно выбрали меня.»
(Меня – Унтер-офицера Жукова Георгия Константиновича. Так что очевидец у нас очень даже компетентный в вопросах дезертирства.)
Не хилые полномочия имел эскадронный комитет, добро хоть не взводный и не отделенческий. Но что же стало с этими, по версии Диогена дезертирами? Наверное были переловлены и расстреляны, а трупы долго – долго не отвязывали в назидание от столбов. Опять нет –
«Как потом выяснилось, заградительный отряд в районе Харькова изъял оружие у большинства солдат.»
Как говориться почувствуй разницу – изъятие боевого оружия с боезапасом и расстрел. Именно по этой причине, сударь, ты и не мог найти сведений о выловленных и расстрелянных. Не сезон на это был, как видишь.
А теперь собственно о «героизме» бежавших с фронта 2 000 000 человек. Коли нет риска быть расстрелянным, или он минимален, что даже статистическая погрешность его перекрывает, то что еще могло помешать намерениям этих людей покинуть фронт.
Ты в следующий раз не цыфырьки ищи, а почитай как обстояло дело тогда по оцениваемому тобой вопросу. Ладно ты к размышлению не способен, а был бы на твоем месте кто другой, я бы заподозрил злой умысел в попытке снабдить меня ложными сведениями.


Есть еще сведетельство лауреата нобилевской премии Шолохова..Там хорошо описано как отряд дезертиров столкнулся с казаками...Интересно те и те вооружены... И дезертиры решимость были  полны..Убивать..Прежде чем умрут..Угадай чем кончилось..Правильно... +@>.. отпустили..Казакам тоже все было пофиг...


То есть ты согласен с тем, что риск быть расстреляным за уход с фронта был исключительно минимальным. А твое заявление о том, что -"...Предпочитали рискнуть быть растреляным чем поевать за эту тюрягу..." действительности не вполне соответствует. "Факты упрямая вещь..."

[диоген]

        ДЕЗЕРТИРСТВО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРИОБРЕЛО ШИРОКИЙ РАЗМАХ. НО ЕГО НЕОБХОДИМО ДЕЛИТЬ НА ТРИ РАЗНЫЕ ГРУППЫ. ЕЩЕ В ЯНВАРЕ 1917 Г. БРИТАНСКИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ НОКС СООБЩАЛ О МИЛЛИОНЕ ДЕЗЕРТИРОВ В ЦАРСКОЙ АРМИИ: "ЭТИ ЛЮДИ ЖИВУТ В СВОИХ ДЕРЕВНЯХ, ВЛАСТИ ИХ НЕ БЕСПОКОЯТ, ИХ СКРЫВАЮТ СЕЛЬСКИЕ ОБЩИНЫ, КОТОРЫМ НУЖЕН ИХ ТРУД". ФЕВРАЛЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ВЫЗВАЛА НОВЫЙ ВСПЛЕСК ДЕЗЕРТИРСТВА.

[диоген]

А теперь собственно о «героизме» бежавших с фронта 2 000 000 человек. Коли нет риска быть расстрелянным, или он минимален, что даже статистическая погрешность его перекрывает, то что еще могло помешать намерениям этих людей покинуть фронт.

А кто говорил об их героизме...Просто не хотели воевать..И хер ты их заставишь...
Героизм это когда рискуют жизнью  или отдают онную ради чего то что выше его жизни...
А они просто НЕ хотели воевать...

Ты в следующий раз не цыфырьки ищи, а почитай как обстояло дело тогда по оцениваемому тобой вопросу. Ладно ты к размышлению не способен, а был бы на твоем месте кто другой, я бы заподозрил злой умысел в попытке снабдить меня ложными сведениями.

Честно я тебя в этом и подозреваю... Только не меня ..А публики...Кстати что тогда видел будующий маршал это одно..Что было на самом деле другое..

[диоген]

Февральская революция вызвала новый всплеск дезертирства. С февраля по ноябрь 1917 г. количество дезертиров составляло почти 200 000 еже16 месячно, всего около 1 518 тыс. человек1. И это не считая скрытого дезертирства, когда солдаты отказывались выполнять приказы и идти в бой. Именно они и составили основу второй волны дезертиров, поднявшейся после ликвидации царской армии. К моменту введения мобилизационного комплектования Красной Армии по России уже бродило не менее 3 млн. дезертиров. Лишь относительно небольшое количество дезертиров вернулось к труду, основная часть либо занималась грабежом и терроризировала население, либо шла в "зеленые" и воевала и против "белых" и против "красных". Третья группа дезертиров появилась благодаря "белой" и "красной" мобилизации 1918 г. и наложилась на две предыдущие.

[Владимир СПб]

...Не смотря на расстрелы...Предпочитали рискнуть быть растреляным чем поевать за эту тюрягу...

Кто, где и когда рисковал быть расстреляным? Чем это подтверждается. Я тебя спрашивал именно об этом, а не о том, что всем широко известно о дезертирстве. Ты же пытаешься сейчас доказывать совсем другое.

[Владимир СПб]

...
Героизм это когда рискуют жизнью  ...

А реальная угроза расстрела - это не риск жизнью?

Слово "героизм" в моем тексте было взято в кавычки. Ты знаешь, что это означает? Тебе хотелось просто возразить?

[Владимир СПб]

...Кстати что тогда видел будующий маршал это одно..Что было на самом деле другое..

Он не видел расстрелов дезертиров, не видел угрозы этих расстрелов и не говорит об этом, а ты говоришь, хотя, я так понимаю, подтвердить эти слова не в состоянии. Именно об этом я тебе и говорю. Ты распространил ложную информацию по поводу "риска быть расстреляным".

[диоген]

Он не видел расстрелов дезертиров, не видел угрозы этих расстрелов и не говорит об этом, а ты говоришь, хотя, я так понимаю, подтвердить эти слова не в состоянии. Именно об этом я тебе и говорю. Ты распространил ложную информацию по поводу "риска быть расстреляным".

Кто он...Видел ..Вообще то есть документы о расстрелах и при царе и временном правительстве...Насколько был велик риск...Черт его знает..Но трупыв назидание выставлялись...
Насчет ложности ты загнул..если я покажу документы что они были..Ты прокукарекаешь...? А то так просто в лом искать..Да нет скорее обманешь тебе не впервой...

[диоген]

А реальная угроза расстрела - это не риск жизнью?

Слово "героизм" в моем тексте было взято в кавычки. Ты знаешь, что это означает? Тебе хотелось просто возразить?

Героизм это когда рискуют жизнью  или отдают онную ради чего то что выше его жизни...

Мое определение данное раньше..Ты обрезал его и пытаешься на этом фоне что то прокукарекать..Извени плохие у тебя приемы..Глупые..