/* Информация устарела */

[axby]

***

[Herodotus]

Здравствуйте! Вы выбрали неподходящее место для ознакомления с положением дел в науке - но как относительно доброжелательный старожил сообщу вам по секрету: 1) Никакая активность ни на каких форумах и никакая заинтересованность сколь угодно широких масс не приведут науку к изменению "парадигмы", что бы под этим богатым словом ни понималось. С тем же успехом обсуждение последней сводки Совинформбюро на коммунальной кухне могло бы повлиять на решение Ставки о том, где и как проводить операцию "Багратион". 2) Никаких "сторон" нет. Есть наука и есть альтернативщики, то есть люди, стоящие вне науки. То есть в науке идут бешеные споры и драки, но  а) по нерешённым вопросам, и б) между учёными. Привлекая ту же аналогию, и разногласия в Ставке могут дойти до кровавых репрессий, и нет гарантий, что победившее мнение окажется на 100% правильным - но исправлять положение и делать выводы на будущее будут без привлечения к этому делу бабок с рынка; спорить о том, с какого конца заряжается сабля, тоже никто не станет. 3) Что никоим образом не должно помешать вам насладиться богатством мнений, которые после долгих и мучительных размышлений на научные темы расцвели и заколосились на совершенно к этому неподготовленной почве...  

[Дмитрий Мотовилов]

Хренодотус  боится гласности и уверяет, что не боится  

Если бы было как он говорит, тут не тусовались бы тучи заказных насекомых из РАН.

[Вашкевич Виктор]

[...........................]

2) Никаких "сторон" нет. Есть наука и есть альтернативщики, то есть люди, стоящие вне науки. То есть в науке идут бешеные споры и драки, но  а) по нерешённым вопросам, и б) между учёными.

    [......................]

Да, есть наука, представляемая "настоящими учеными",  теоретиками,
и есть  лженаука альтернативщиков,  представляемая неучами-технарями,
в силу своего невежества не признающих положений  "настоящей" науки.

Эвон как: "альтернативщики"   даже "стороной" не признаются...

[н-Стожар]

там у дбф упоминалось иерархический способ познания мира.или монополия на "истину".стандартный способ структуризации общества в замкнутом пространстве цилиндра развития.Если знания шар ,то радиус этого цилиндра зависит от количества школ познания и обрезок веток вне этого цилиндра.принимая систему "цацок" -научные звания,должности,значки  - автоматически оббязан принимать и границы этого цилиндра,которые по размеру длинна имеют крышку в виде верхнего "гуру" и его предела.это может быть коллективный гуру.при сферической системе познания цацки иерархической имеют ценность соответственной практическому результату.в противном случае происходит девальвация цацок.например за норд-ост много людей получили награды,девальвировав её ценность.на данном форуме происходит борьба за ценность "цацок" в научной сфере,потому как например действие раскрытого удостоверения фсб-шника пропорционально страху человека перед государством и мифов в его голове.то же и со значками иерархов науки.

[CASTRO]

"нужно подтвердить или опровергнуть наличие фактов, достаточно упрямых для того, чтобы не выходя за рамки формализма придти на их основании к однозначному выводу о необходимости пересмотра научных представлений о мироустройстве "

Диагноз: Ваша озабоченность состоянием дел в науке вызвана как недостаточной информированностью о реальном, а не полумифическом состоянии дел, так и  недостаточно глубоким знанием методологии науки. На самом деле нет ни кризиса, ни тупика. Рост научного знания продолжается совершенно нормальным образом.

Методы лечения Действительно для получения объективной картины состояния дел в науке (и о её объективных трудностях в том числе) лучше не пользоваться форумами вроде этого. Либо читайте научно-популярные обзоры вменяемых авторов, либо задавайте вопросы специалистам. А по поводу методологии и развития науки рекомендую прочитать И. Лакатоса "Фальсификация и методология научно-исследовательских программ"

[Track-Dbf]

 

    Меня, как потребителя, такая ситуация несколько озадачивает...

Кто мешает придумать порох непромокаемым, потребитель Axby?

Козьма Прутков более века назад уже ответил на ваши вопросы.

[Track-Dbf]

Методы лечения Действительно для получения объективной картины состояния дел в науке (и о её объективных трудностях в том числе) лучше не пользоваться форумами вроде этого. Либо читайте научно-популярные обзоры вменяемых авторов, либо задавайте вопросы специалистам. А по поводу методологии и развития науки рекомендую прочитать И. Лакатоса "Фальсификация и методология научно-исследовательских программ"

Ну, вот моск есть у этого, CASTRO? 

[Дмитрий Мотовилов]

У него есть любимый гастрономический ТЦ в Женеве, на привокзальной площади. Там прилично одетому челу можно иметь постоянный бесплатный обед на правах дегустации. Главное - приводить с собой туда олухов, которые будут делать покупки и оправдывать вашу гастрономическую деятельность.

[Track-Dbf]

У него есть любимый гастрономический ТЦ в Женеве, на привокзальной площади. Там прилично одетому челу можно иметь постоянный бесплатный обед на правах дегустации. Главное - приводить с собой туда олухов, которые будут делать покупки и оправдывать вашу гастрономическую деятельность.

Так он писюнковыйгастрономический злодий, ясно.

А от чего так оговаривает обчественность научную БФ? Шарлатан поди?

[Дмитрий Мотовилов]

Так он писюнковыйгастрономический злодий, ясно.

А от чего так оговаривает обчественность научную БФ? Шарлатан поди?

Отрабатывает  командировку в благодатное жратво... Иначе Антона Чапмана отзовут из ЦЕРНа  в РФ и посадят на паёк внутренних рановцев.

[Track-Dbf]

Отрабатывает  командировку в благодатное жратво... Иначе Антона Чапмана отзовут из ЦЕРНа  в РФ и посадят на паёк внутренних рановцев.

Типа... на диет питание во время голода. Ясно. 

[Фёдор Менде]

Ответ то лежит на поверхности. В науке господствуют кланы, которые поделили её на сферы влияния. Эти кланы используют науку как кормушку, и любыми  средствами защищают своё право на лакомый кусок. Спросите почему, будучи на государственной службе BETEP IIEPEMEH, Herodotus, homosapiens, CASTRO, Alexpo днями и ночами толкутся на форумах. Что им на рабочих местах, за работу на которых они зарплату получают, делать нечего? Нет, здесь вопрос в другом, они члены или сторонники этих самых кланов и зарплата, которую они задарма получают, это и есть оплата их работы на форумах. При такой ситуации никаких перемен в науке им не нужно, а о их квалификации и говорить не приходится. Я уже давно заметил, что они только языком о науке болтать умеют. Посмотрите имеются для них вместе с Алекспо две элементарные физические задачки http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=95625.0   http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=95648.0 . Вы думаете они их решат?

[Дмитрий Мотовилов]

Как ни странно и ужасно, но действительно не решат. Они не для решения задач готовились.

[Фёдор Менде]

Ну вот мы их и раскололи, причём на мякине!!! Посмотрим, какие они мне задачки сформулируют. Хомо уже на форуме МИФИ это уже пробовал делать http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=19756  .

[Alexpo]

  С одной стороны, накопилась гора фактического материала, который не вписывается в рамки современной парадигмы,

А хотелось бы знать, что вы понимаете под современной парадигмой и увидеть хотя бы пару фактов из этой горы....

Озадачивает прежде всего отсутствием надежных критериев, позволяющих отделить науку от псевдонауного чтива

Критерии давно существуют. И есть необходимое условие -  хорошее образование.

[Фёдор Менде]

А хотелось бы знать, что вы понимаете под современной парадигмой и увидеть хотя бы пару фактов из этой горы....

Критерии давно существуют. И есть необходимое условие -  хорошее образование.

Иметь хорошее образование и говорить о нём это две разные вещи. О каком хороше физическом образовании можно говорить, если человек, ну например вы, не может решить элементарные физические задачи. И не вы тут один такой. Ваши друзья и соратники и по духу и по целям, преследуемым на форуме, BETEP IIEPEMEH, Herodotus, homosapiens, CASTRО , тоже постоянно кричат, что они великие физики. Но, как только дело доходит до задач, куда и девается  ваша удаль.

[axby]

А хотелось бы знать, что вы понимаете под современной парадигмой и увидеть хотя бы пару фактов из этой горы....

 Взять хотя бы квантовые корреляции - с научной точки зрения это мистика. 

Критерии давно существуют. И есть необходимое условие -  хорошее образование.

 Вы ведь не станете возражать, что большинство людей, относящихся к категории ученых, получили хорошее образование. Каким образом это обстоятельство способствует прояснению вопроса о том, что такое квантовые корреляции - миф или фактические данные проведенных экспериментов ?

[aid]

Взять хотя бы квантовые корреляции - с научной точки зрения это мистика. 

 Вы ведь не станете возражать, что большинство людей, относящихся к категории ученых, получили хорошее образование. Каким образом это обстоятельство способствует прояснению вопроса о том, что такое квантовые корреляции - миф или фактические данные проведенных экспериментов ?

Это фактические данные проведенных экспериментов. А почему Вы сомневаетесь?

[Фёдор Менде]

Думаю, он сомневается по той причине, что те люди, которые постоянно называют сябя учёными физиками, часто врут. Кроме того на поверку они не в состоянии решать элементарные задачи по физике. Вот вы, aid, считаете себя квалифицированным физиком. Но почему бы вам не показать всем здесь свою квалификацию и решить предлагаемые, впрочем не очень солжные, задачи в темах "Простенькая задачка для Алекспо и других физиков 1, 2, 3, 4."