Россия во мгле

[диоген]

Владимиру...Когда могу буду отвечать..
Далее всем остальным..Флуд и ругань буду удалять..Парка Юрского периода здесь не будет...
Со своей стороны обязуюсь не применять никаких оборотов и слов позволяющих предположить какое либо личное нападение..От всех остальных жду того же и все же более менее конструктивного обсуждения проблемы...

[диоген]

Чуть по позже я начну выкладывать материалы по экономики РФ...
Именно с них и начнем... Ибо жизнь наша зависит от экономики..

[диоген]

Удалено мной.. Предупреждал же..

[Владимир СПб]

Полагаю, не следует удалять ни чего здесь написанного. Иначе мы уподобимся Экономову. Пусть будет видна позиция тех, кто желает помешать нам, а потом вызовем на ячейку и поинтересуемся - "А из каких же котыстных побуждений делались эти попытки"

[диоген]

Полагаю, не следует удалять ни чего здесь написанного. Иначе мы уподобимся Экономову. Пусть будет видна позиция тех, кто желает помешать нам, а потом вызовем на ячейку и поинтересуемся - "А из каких же котыстных побуждений делались эти попытки"

Если хочет треньдеть..Пусть пишет в соседней теме...Или заведет свою..
Короче я готов взять роль плохого полицая ..
Здесь я хочу высказывания по теме... А на хамство я могу ответить... Мало не покажется...
Пусть создает тему и получит по заслугам..Здесь же я обязался держать рамки... И буду их держать..
По теме страна в результате реформ свалилась в неконтолируемое падение... Все значимые параметры стабильности и значимости страны вышли на угражающие значения...
Все это касается каждого из нас.. Как не прискорбно..Я не имею введу УЖЕ уехавших за рубеж...
Они просто будут смотреть по телевизору на этих странных русских...Они к нам уже не принадлежат..И посему их мнение мало что значит..Ибо их это не касается..

[Солнце]

По теме страна в результате реформ свалилась в неконтолируемое падение... Все значимые параметры стабильности и значимости страны вышли на угражающие значения...
Все это касается каждого из нас.. Как не прискорбно..Я не имею введу УЖЕ уехавших за рубеж...
Они просто будут смотреть по телевизору на этих странных русских...Они к нам уже не принадлежат..И посему их мнение мало что значит..Ибо их это не касается..

Дурачок ты. Те, кто уехали - не завидуй им, с них всё начнётся (уже началось): 

"Джордж Сорос (Шорош): эра доллара заканчивается" http://news.mail.ru/economics/1573532/ - "И мы, финасисты, тут ни причём. Эра началась, эра закончилась, а мы тут просто розы опыляем и на атасе стоим".


"Американский политолог по фамилии Каган заявляет: "Угроза миру исходит от России и Китая, а Европа совершенно не в состоянии их проучить". http://www.regnum.ru/news/945993.html 

[диоген]

Дурачок ты. Те, кто уехали - не завидуй им, с них всё начнётся (уже началось): 
 

Не возражаю...Но в конечном этоге по нам ударит сильнее.. Много факторов этомуспособствующих..И главное что мне до них..Я думаю об оставшихся..

[диоген]

quote author=Владимир СПб link=topic=9529.msg391021#msg391021 date=1201212616]

[/quote]

Диоген, милый мой, ну давай не будем для самообеления пытаться кого-то без достаточных на то оснований очернять.

Давайте друг друга уважать без фомильярностей.. Хотя взято из другой темы посему сам виноват...
И все же какое самообеление чье очернение...Разве все эти разборки имеют значение когда есть общая опасность..Без ее ощущения не стал бы я писать..Ибо не ощущаю себя исторической личностью...

Конечно хотелось бы считать себя жертвой злого умысла. Это менее ответственно, чем быть ведомым идиотами, но все это требует доказательств, а их нет и скорее всего не будет ибо умысел не доказуем.

Да согласен..Идиоты..Да ведомые..Только что это хначит сейчас...? Потом для истории это будет значить..Если только останется страна Россия..

япоследствия умысла и последствия ошибки одинаковы. Даже личное признание нам ни чего не дает, а потому нужен иной подход к проблеме не отыскание виновных и вырабатывание мер не повторения их деяний, а формирование механизмов устойчивости всей системы с многоуровневой системой защиты от отказа.

Согласен задача поставлена...Будем обсуждать..

[СтарК]

Короче Склифасофские.Пора начинать.Чего они мешкают! "=?

[диоген]

Так Россия то чего во мгле? какие реформы ее погубили?
17 года? Так это уже преданья старины глубокой. Сейчас в падении?
По мойму за последние 20 лет как раз на взлете.

Хм...Давайте статистику приведем...У вас какае источники этого взлета..Что именно взлетело..? Куда взлетело..?
Я навскидку могу пока только на наркоманию указать (там таки да взлет серьезный ...статистику по позже), проституцию...Беспризорных количество взлетело... С очень хорошей скоростью...
На все будет статистика ..А у вас..?

[Блик]

Идеальных обществ не бывает. А статистику мы в детстве изучали, посчитать можно "как попало, где попало, с кем попало" (с)
Все зависит как взвешивать и по какому базису...

[Владимир СПб]

Для затравки внесу и я свою лепту в обсуждение

Жизнь в эпоху перемен преподносит человеку сюрпризов гораздо больше, чем этот человек заслуживает на самом деле. То, что не все они одинаково приятны и полезны, дело второстепенное. Гораздо важнее другое, человек исцеляется от страшного недуга пассивности, каковым его наградило предыдущее время застойного прозябания. Но так ли уж очевидны факты изменений, происходящие в обществе и в стране?
Отвечая на этот вопрос мы, прежде всего, должны отдать себе отчет в том, чего ради мы живем. Этот вопрос занимал ученых древности. Он актуален и сегодня. При этом мнение ученых отнюдь не обязательно должно совпадать с мнением остальных людей. Не даром всех тех, кто занят, по мнению обывателя, абстрактными вопросами считают чудаками, а если они еще и живут за счет общества, то и бездельниками. Но, даже не смотря на это, каждый хотел бы этот вопрос иметь для себя полностью ясным. Именно эта естественная потребность человека и эксплуатируется сегодняшними политиками всех мастей.
Еще Иван Ильин предостерегал от трех заблуждений в вопросах русского государственного устройства империализма, экономизма и этатизма. И как будь-то по злой шутке именно эти три идеи, три мифа сегодня доминируют в нашей политической жизни. Правящая партия одержима идеей огосударствления всего, до чего могут дотянуться руки государственных служащих, полагая именно этот путь целью и смыслом существования всего общества. Но по причине того, что этатизм отвергает право общества решать свою судьбу он не более чем терпим обществом. Терпим до первой оплошности власти и вот тогда-то убитая государством совесть народа, убитое страхом государственного террора правосознание граждан окажутся в огромном дефиците.
Мы наблюдали уже эту картину в тот период, когда народ терпел экономистов-капиталистов уверяющих всех вокруг в том, что цель и смысл существования общества – это его успешность в деле развития своего хозяйства. Правда не все и не всегда они были чисты на руку, чем в первую очередь и заронили сомнение у народа в своей искренности. Но даже будь они кристально честны, и их затея удалась, то Россию ждали бы не голодные, а сытые бунты, ибо этот миф на российской почве не мог прижиться за предыдущие века, не приживется он и сегодня.
И, наконец, империализм – гордость за силу своего оружия, своих воинов, покрывших себя славой завоевателей, раздвинувших пределы державы. Этим мифом одержимы сегодня те, кто гордо величает себя патриотами. Свою агитацию они выстраивают от обратного – раз сейчас у нас земель стало меньше, стало быть - долг, цель и смысл существования общества все немедленно вернуть в исходное состояние, если потребуется, то и силой оружия.
Объединяет все эти три мифа, три иллюзии одно – в них нет места для народа. В одном случае государству нужен электорат – пушечное мяло политики, во втором – потребители материальных благ и удовольствий – навоз экономики, в третьем простое и понятное пушечное мясо войны. Еще их объединяет то, что человек, по природе своей наделенный свободной волей, лишается возможности проявить свое глубокое и ни кем не востребованное правосознание, свою любовь к Родине, истинный патриотизм, сострадание и милосердие к ближнему. Все это ему заменяет диктатура закона, учет и контроль.

[Владимир СПб]

(продолжение)

Ту иллюзию федерализма, что создали революционеры на территории унитарной царской России, сегодня не без успеха поддерживают новые властители наших судеб. Заявить честно и прямо всему народу, что они лично отвечают за судьбу страны и его народа они не могут. Страшно и не выгодно. Это означает – взять на себя ответственность за все. Страшно отвечать за обездоленных стариков, за малолетних наркоманов и алкоголиков, за разруху и в головах и в клозетах. Не выгодно тратить обобществленные и присвоенные средства на развитие потребления жизненно необходимого внутри страны в то время когда временная рабочая сила - гастарбайтеры и иностранные потребители энергоресурсов обеспечивают устойчивый доход в бюджет.
Когда же речь заходит о подавлении воли собственного народа, то тут в этот ресурс такого подавления идет все наследие репрессивных мер. В ход идут уничтожение оседлости и рабочих мест с одновременной криминализацией общественного сознания, как это было в смутное время безвластия и свободного вне ведения народа перераспределения власти и собственности в стране. Нагнетаются страх за свои здоровье и жизнь. Граждане лишаются естественного права реализовывать свои способности вне регламентируемых государством сфер деятельности. Ради чего все это? Ради формального права власти ограничить их доступ ко всему жизненно необходимому. Под предлогом борьбы с терроризмом вся денежная система возвращена в распоряжение центрального банка. Но раз все денежные средства вновь стали только государственными, то и все хозяйство обрело вновь единого хозяина в лице государства. Стоит ли дальше поддерживать в сознании тех, кто еще считает себя частным предпринимателем, эту его иллюзию?
И вот маневрируя таким образом от одной химеры к другой государство растоптало главный и единственный смысл существования человека – быть ЧЕЛОВЕКОМ. Быть существом разумным, самостоятельным и ответственным не из страха, а по велению совести. Именно в этом прослеживается четкая преемственность расчленителей  России от большевиков через чиновничье-партийную бюрократию к младореформаторам и чекистам реваншистам. Вместе они составляют прочную цепь без единого слабого звена. Пусть они формально отрекаются и осуждают друг друга, но не по словам их будут судить, а по делам. А дело ими содеянное одно – убийство русского человека.

[А. Ю. Экономов]

Лапоть расскажи мне как на старушкину пенсию можно отдохнуть за рубежом на куроте.

[А. Ю. Экономов]

расскажу когда ник перестанешь коверкать, кстати невнимательный ты сын,
 ответ есть в моем посте.

Ответ отсутствует. Не трынди.

[А. Ю. Экономов]

Диоген - текст ВСПБ типично манипулятивный.

[диоген]

 

 

Жизнь в эпоху перемен преподносит человеку сюрпризов гораздо больше, чем этот человек заслуживает на самом деле. То, что не все они одинаково приятны и полезны, дело второстепенное.

Надпись на могилке..Не все йогурты одинаково полезны... Перемены..А они обществу нужны...
Смерть тоже премена... Только ка то все хотят ее предотвратить..

Гораздо важнее другое, человек исцеляется от страшного недуга пассивности, каковым его наградило предыдущее время застойного прозябания. Но так ли уж очевидны факты изменений, происходящие в обществе и в стране?

Пассивности..Экономический рост в 4 % пассивность..? А бегать и горлопанить ..Вот активность...Ну ну...Вообще то люди другим живут...

Отвечая на этот вопрос мы, прежде всего, должны отдать себе отчет в том, чего ради мы живем.

Разбери горох,фасоль ,познай самого себя и смысл жизни (С)

Еще Иван Ильин предостерегал от трех заблуждений в вопросах русского государственного устройства империализма, экономизма и этатизма. И как будь-то по злой шутке именно эти три идеи, три мифа сегодня доминируют в нашей политической жизни. Правящая партия одержима идеей огосударствления всего, до чего могут дотянуться руки государственных служащих, полагая именно этот путь целью и смыслом существования всего обществ

Ильин конечно здорово и предсказамус он отменный... Только причем нынешние времена не понимаю...Типа огосударствление...Чего..? Весь частник вышел из грабежа совкого наследства...Нет у него за душой ничего..Посему вторая волна прихватизаторов будет работать по схеме не принания итогов прихватизаторов...И потому просто и совкусом сьест кое кого Цикл просто повторяется...

Но даже будь они кристально честны, и их затея удалась, то Россию ждали бы не голодные, а сытые бунты, ибо этот миф на российской почве не мог прижиться за предыдущие века, не приживется он и сегодня.

Не удалась бы полюбому...Эта идея может только разорить Россию...

И, наконец, империализм – гордость за силу своего оружия, своих воинов, покрывших себя славой завоевателей, раздвинувших пределы державы. Этим мифом одержимы сегодня те, кто гордо величает себя патриотами.

А что ты знаешь про империю...Вопрос серьезный ответствуй...

Свою агитацию они выстраивают от обратного – раз сейчас у нас земель стало меньше, стало быть - долг, цель и смысл существования общества все немедленно вернуть в исходное состояние, если потребуется, то и силой оружия.

Ну не одно государство свои земли не отдает..Я тут темку замутил про запад..Читай...

Объединяет все эти три мифа, три иллюзии одно – в них нет места для народа. В одном случае государству нужен электорат – пушечное мяло политики, во втором – потребители материальных благ и удовольствий – навоз экономики, в третьем простое и понятное пушечное мясо войны. Еще их объединяет то, что человек, по природе своей наделенный свободной волей, лишается возможности проявить свое глубокое и ни кем не востребованное правосознание, свою любовь к Родине, истинный патриотизм, сострадание и милосердие к ближнему. Все это ему заменяет диктатура закона, учет и контроль.

Кто может помешать проявить любовь к Родине...?Сомневаюсь яв этом..Ибо любовь или есть..Либо нет ..А проявлять можно вне зависимости от политики

[Блик]

Лапоть расскажи мне как на старушкину пенсию можно отдохнуть за рубежом на куроте.

Проклятые дерьмократы! Не дают бедным старушкам отдохнуть на зарубежных курортах!
То ли дело коммунисты, при них все зарубежные курорты были завалены старушками-пенсионерками...

[диоген]

Идеальных обществ не бывает. А статистику мы в детстве изучали, посчитать можно "как попало, где попало, с кем попало" (с)
Все зависит как взвешивать и по какому базису...

Ради бога начнем..Иначе так и будем бродить во мгле..

[Владимир СПб]

Диоген - текст ВСПБ типично манипулятивный.

Ты сомневаешься в умственных способностях Диогена? Или просто решил засвидетельствовать факт прочтения? Так я тебя предупреждал, что это делать не обязательно, ты теперь все мои тексты прочитывать будешь ибо я уже выработал у тебя психологическую зависимость от них.