Крымские коммунисты готовы присоединить полуостров к союзу России и Белоруссии

[osv]

Проблема Крыма не возникала вплоть до 2005 года, когда «оранжевые», в лучших традициях своих друзей по мертворожденному ГУАМ, попытались надавить на АРК и заставить местное население плясать под галицийскую дудку. Тут же вновь возник вопрос о возвращении Крыма в состав России.


Можно согласиться с тем, что в условиях острой политической борьбы и спровоцированного «оранжевыми» мятежа, далеко не преодоленного раскола на «две Украины» в умах и душах людей политическая федерализация пока несвоевременна. Легко спрогнозировать, что «оранжевые» вокруг этой надуманной проблемы вновь начнут камлания, бездарные и опасные, как все их политические инициативы, как их излюбленные запреты на инакомыслие, на обсуждение острых проблем: думаешь не по-нашему — значит «манкурт», «украиноед», «пятая колонна»...
-------------------------------------------------------
Д. Табачник

Дебил-2

Не устал еще искать то, чего нет? ?

[вова2]

Почитай, может поймешь, почему вас ржавых так ненавидят.
Хотя врядли...
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну вот как может быть ТАКое ссучество????
Написано: Кот Базилиo (IP записан)  • Сообщений: 10354 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 29.01.08 20:52:26


Только что звоню домой в Киев родному брату.... Днем мне звонил, просил помочь по делам в Москве....
Снимает трубку его дочка, " 85 года рождения... Далее- (Д)....
Д: Да.... (Чистый русский)
я:Добрый вечер! Это Дочка (по имени)?
Д:А это МаксИм?(мой брат из Донецка.... Оранжоид....) (Чисто по- русски)
я:Нет, это я (Из подмосковья)....
Д:Ээээээ, уууу.....(секунд на 5-6) Звыняйтэ, батько з дружыною зараз мэшкають пид Кыевом....(Сухо так....)
я:Нууу, ладно... Можно перезвонить ему на мобильный?
Д:Я можу даты номэр тэлэхвону з кыйивськым кодом....
я:спасибо! Не надо! Всего доброго!

Мляяя, ну как так может быть???? Мой брат (ее отец)-советский офицер.... Правда изменил Присяге.... Дослуживал в укросбродных сылах... Доктор наук.... Ее мама- преподаватель физики... Оба на мове- ни Бэ- ни Мэ.... Выростили....

[osv]

Почитай, может поймешь, почему вас ржавых так ненавидят.
Хотя врядли...
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну вот как может быть ТАКое ссучество????
Написано: Кот Базилиo (IP записан)  • Сообщений: 10354 [Скрыть сообщения этого пользователя]
Дата: 29.01.08 20:52:26


Только что звоню домой в Киев родному брату.... Днем мне звонил, просил помочь по делам в Москве....
Снимает трубку его дочка, " 85 года рождения... Далее- (Д)....
Д: Да.... (Чистый русский)
я:Добрый вечер! Это Дочка (по имени)?
Д:А это МаксИм?(мой брат из Донецка.... Оранжоид....) (Чисто по- русски)
я:Нет, это я (Из подмосковья)....
Д:Ээээээ, уууу.....(секунд на 5-6) Звыняйтэ, батько з дружыною зараз мэшкають пид Кыевом....(Сухо так....)
я:Нууу, ладно... Можно перезвонить ему на мобильный?
Д:Я можу даты номэр тэлэхвону з кыйивськым кодом....
я:спасибо! Не надо! Всего доброго!

Мляяя, ну как так может быть???? Мой брат (ее отец)-советский офицер.... Правда изменил Присяге.... Дослуживал в укросбродных сылах... Доктор наук.... Ее мама- преподаватель физики... Оба на мове- ни Бэ- ни Мэ.... Выростили....

ты совсем больной, как я посмотрю

[вова2]

ты совсем больной, как я посмотрю

Если ржавые называют меня больным, то значит все в порядке.
Хуже если они начнут меня хвалить.

[Малюта]

Хохландеры подобно грызунам пытаются построить свою маленькую империю, притесняя народы, вдруг оказавшиеся один на один с их местечковыми амбициями. Ан нет - хрен им.
Никто уже не верит, что Абхазия и Юго-Осетия будут в составе "Грузии". Грузия, конечно будет, но без этих территорий, которые вернутся обратно в историческую Россию. Думаю, что и Аджарию Грузия потеряет, а может и еще какие-то части. Вхождение в НАТО им не поможет.
Украина очень похожа на Грузию, потому что пытается удержать территории, на которые никакого права не имеет. Чем дольше она будет это делать, тем печальнее будет финал.
Украинское "государство" не привлекательно ни для кого, кроме местечковых "этнографов"-любителей, находящих особую прелесть в мове - этом деревенском диалекте русского языка. Сегодняшняя "Украина" наполовину сделана в Канаде и США. 

[Eok]

Обвиняющий родную мать в блядстве не имеет морального права разглагольствовать о чьем-то моральном праве...
 Я достаточно доходчиво изъясняюсь?

Жидок, ты очень доходчиво изъясняешся. Токмо вот по жидовски всё как-то извращённо понимаешь... ?

С чем, с чем а с моральными принципами у моей матушки всё в порядке. Во всех отношениях умнейшая женщина, но имеется некоторый непорядок с головой (сильно глючащий суперсовременный компьютер являет собой практически точную копию ситуации с моей матушкой) не позволяющий ей быть хорошей женой для своего мужа и хорошей матерью для своих детей. Вот и весь сказ... (враги человека его домашнии /Иисус Христос/ очень и очень многократно убеждался в справедливости данного высказывания [и если бы не моя гражданская жена /мне с ней суперповезло/, то моё полупомёшанное близкое родство более чем реально довело бы меня до могилы или до психушки])

[osv]

Хохландеры подобно грызунам пытаются построить свою маленькую империю, притесняя народы, вдруг оказавшиеся один на один с их местечковыми амбициями. Ан нет - хрен им.
Никто уже не верит, что Абхазия и Юго-Осетия будут в составе "Грузии". Грузия, конечно будет, но без этих территорий, которые вернутся обратно в историческую Россию. Думаю, что и Аджарию Грузия потеряет, а может и еще какие-то части. Вхождение в НАТО им не поможет.
Украина очень похожа на Грузию, потому что пытается удержать территории, на которые никакого права не имеет. Чем дольше она будет это делать, тем печальнее будет финал.
Украинское "государство" не привлекательно ни для кого, кроме местечковых "этнографов"-любителей, находящих особую прелесть в мове - этом деревенском диалекте русского языка. Сегодняшняя "Украина" наполовину сделана в Канаде и США. 

у тебя такой понос словесный от перебора недостоянной бражки? Пей росольчик, кацапик

[Eok]

я думаю что проблема там будет для кацапов

Точно так же как и для русских в своё время в чечне. И для украинского государства в целом крымская татарва со временем очень серьёзную проблему представлять будет.
Ценность политика определяется тем, что он оставляет потомству. Проблемы или заделы. Убитый народовольцами Александр второй оставил потомкам серьёзные проблемы в виде уступленных Японии южных курил, продажи Аляски Соединённым Штатам Америки, сохранения Афганистана (отверг план генерала Скобелева по разделу тогдашнего Афганистана между Российской Империей и Великобританией по хребту Гиндукуш) и т. д. и т. п.
Никита Хрущёв оставил потомкам проблемы в виде возвращения чеченцев из депортации, передачи полуострова Крым в состав УССР, не поддержал революционную миссию Че Гевары и т. д. и т. п.
Иосиф Сталин оставил потомкам заделы в виде подконтрольной Советскому Союзу восточной европы и Китая /Китай отбился от советских рук уже при Никите Хрущёве и поводом для советско-китайского конфликта стало хрущёвское развенчивание культа личности Сталина/, в виде атомной бомбы и самой могущественной в мире армии, с малой кровью и с большим эффектом решил чеченскую и крымско-татарскую проблемы, предотвратил возможные очень серьёзные проблемы связанные с передачей полуострова Крым евреям /создание Еврейской Автономной Области в Крыму, а не в приамурье/ и т. д. и т. п.

[osv]

Точно так же как и для русских в своё время в чечне. И для украинского государства в целом крымская татарва со временем очень серьёзную проблему представлять будет.
Ценность политика определяется тем, что он оставляет потомству. Проблемы или заделы. Убитый народовольцами Александр второй оставил потомкам серьёзные проблемы в виде уступленных Японии южных курил, продажи Аляски Соединённым Штатам Америки, сохранения Афганистана (отверг план генерала Скобелева по разделу тогдашнего Афганистана между Российской Империей и Великобританией по хребту Гиндукуш) и т. д. и т. п.
Никита Хрущёв оставил потомкам проблемы в виде возвращения чеченцев из депортации, передачи полуострова Крым в состав УССР, не поддержал революционную миссию Че Гевары и т. д. и т. п.
Иосиф Сталин оставил потомкам заделы в виде подконтрольной Советскому Союзу восточной европы и Китая /Китай отбился от советских рук уже при Никите Хрущёве и поводом для советско-китайского конфликта стало хрущёвское развенчивание культа личности Сталина/, в виде атомной бомбы и самой могущественной в мире армии, с малой кровью и с большим эффектом решил чеченскую и крымско-татарскую проблемы, предотвратил возможные очень серьёзные проблемы связанные с передачей полуострова Крым евреям /создание Еврейской Автономной Области в Крыму, а не в приамурье/ и т. д. и т. п.

Вот в конце того года в Крыму МВД Украины разогнали торговцев (татары и другие мусульмане) в заповеднике Ай-Петри. Ну и что? Да ничего.

Отличительная черта Крыма - большой и постоянно растущий доход от туризма. Хоть там нету египетског и турецкого сервиса, тем не менее за лето приезжает отдыхать окло 6.5 млн человек. Вот если по 5000 рублей на каждого за 10 дней (ну это очень мало, реально цифры больше), сколько это будет? И это на коренное население в 2.2 млн человек.

Первый выстрел - и все! Все это понимают.

Второй момент  - вопрос возвращения в Крым татар решила Украина. Они это помнят. И то, что Россия хочет Крым прибрать к рукам - тоже хорошо понимают. На выборах 2004 года почти 100% татар голосовали за Ющенка. Галичина отдыхает.

 

[Eok]

Вот в конце того года в Крыму МВД Украины разогнали торговцев (татары и другие мусульмане) в заповеднике Ай-Петри. Ну и что? Да ничего.

Первый выстрел - и все! Все это понимают.

До поры, до времени... Кстати о птичках, уместно вспомнить договор о передачи Крыма от Оттоманской Турции в состав Российской Империи. Один из его пунктов гласит, что территория бывшего Крымского Ханства (полуосторов Крым и предкрымье, так что утритесь хохлы) не может быть передан от России к какой-либо третей стороне и что в случае подобной передачи территория бывшего Крымского Ханства вновь автоматически передаётся Турецкому государству. И можешь быть увереным Олег Семенюк, что турки очень хорошо помнят об этом пункте российско-турецкого договора (даже я об этом знаю именно через это), но пока до поры до времени не вякают, но когда придёт время (когды крымские татары окончательно окрепнут) напомнят. Так что вам хохлы мало не покажется в любом случае... ?

Отличительная черта Крыма - большой и постоянно растущий доход от туризма. Хоть там нету египетског и турецкого сервиса, тем не менее за лето приезжает отдыхать окло 6.5 млн человек. Вот если по 5000 рублей на каждого за 10 дней (ну это очень мало, реально цифры больше), сколько это будет? И это на коренное население в 2.2 млн человек.

Советская Чечня, вместе со всем своим коренным населением очень неплохо жировала на добыче и переработки нефти. Только сколько волка не корми он всё равно в лес смотрит. И очень похоже на то, что с крымскими татарами точно такая же ситуация сложится. ?

Второй момент  - вопрос возвращения в Крым татар решила Украина. Они это помнят.

Дорого же ей это потом обойдётся. ?

И то, что Россия хочет Крым прибрать к рукам - тоже хорошо понимают. На выборах 2004 года почти 100% татар голосовали за Ющенка. Галичина отдыхает.

Не Россия, так Турция. Не Турция так жиды (народ еврейский очень и очень упорен в осуществлении своих замыслов, сказано Еврейская Автономная Область будет в Крым значит будет в Крыму Еврейская Автономная Область), не жиды так отбившийся от российских рук Имарат Кавказ на помощь своим крымским братьям-мусульманам обязательно приходить будет. Да и зачем вам Крым, одна только головная боль вам от него будет. ?

[Begemot]

Молоко от бешеной кобылки...
Видимо, депутаты российской Госдумы очень хотели понравиться своим избирателям, когда выступили с откровенно недружелюбным и оскорбительным по отношению к Украине обращением к российскому правительству о мерах по возвращению Крыма в состав России.
Повод для этого они решили поискать в заключенном аж в 1774 г. Кучук-Кайнарджийском договоре между Российской и Османской империями. На самом деле, выходка российских законодателей - лишь повод посмеяться над их, мягко говоря, недалекостью. Ведь подобный демарш откровенно глуп. Помнится, первым эту  идею - вернуть Крым в состав РФ на основании Кучук-Кайнарджийского договора - выдвинул еще в 1990-е годы профессиональный парламентский шут Владимир Жириновский. Остается только гадать, почему по прошествии десятка лет его коллеги вернулись к этой идее.
Похоже, сделать пакость Украине хочется, а ничего нового на ум не приходит. Представители Министерства иностранных дел Украины напрочь отказались трактовать скандальные действия российских депутатов. "Мы не считаем достойным комментировать подобную провокацию", - заявил руководитель пресс-службы МИД Василий Филипчук.
Что же до общественно- политической реакции, то заявление российских думцев осудили практически все политические силы - от КПУ до НСНУ. Надо признать, это великое достижение московских политиков - добиться, чтобы коммунисты и "нашеукраинцы" выступили единым фронтом. Между тем полный текст 28 статей  Кучук-Кайнарджийского договора можно найти на сайте исторического факультета МГУ. И говорится в этом тексте о полной независимости Крымского ханства - как от Турции, так и от России. Более того, предусматривается исключительно татарский характер этого государства, а Россия получает в Крыму лишь  крепости Керчь и Еникале (причем, последняя ныне существует в виде руин).
Но даже если российские думцы "в университетах не обучались", то они могли бы попросить своих помощников заглянуть в Большую Советскую Энциклопедию, где, в частности, говорится, что пресловутый договор "предусматривал отделение от Османской империи Крымского ханства, которое объявлялось  независимым". А если бы взглянули на представленную в БСЭ карту, то увидели бы, что России, кроме признания суверенитета Крыма, придется еще и... отдать ему значительную часть нынешнего Краснодарского края РФ. На самом деле, Крым стал составной частью Российской империи только в 1783 г. в  соответствии с Манифестом Екатерины ІІ. Причем это было прямым нарушением статей вышеназванного договора. Итак, аппеляция к условиям Кучук- Кайнарджийского договора - прямой путь к созданию независимого крымскотатарского государства. Впрочем, крымских татар, судя по заявлениям их лидеров, вполне  устраивает автономия в составе Украины. Но чего тогда не хватает Москве?!
В самом Крыму, как пришлось слышать, данная комичная инициатива породила анекдот на заданную тему:
"Крымскотатарский Меджлис, прознав о новых фантазиях российской Думы на тему возвращения Крыма в состав РФ и об упомянутом при сем Кучук-Кайнарджийском договоре, решил сформировать конные делегации баскаков, которые будут заниматься взима-нием дани, не уплачиваемой Россией вот уже 530 лет".
В этой шутке доля правды на удивление велика. Чуть более пяти веков назад, в 1480 г., Великое княжество Московское перестало быть составной частью Золотой Орды и платить налоги в ее казну. Однако еще долго московские правители отсылали крымским потомкам Чингис-хана ежегодные "поминки" - фактически,  дань. Так, в 1581 г. король Речи Посполитой Стефан Баторий не хотел говорить на равных с Иваном Грозным, называя того "данником ханов перекопских", предки которого "слизывали кобылье молоко с грив татарских лошадей". Выплата унизительных "поминок" крымчакам прекратилась лишь при Петре I. Так что  от подобных скандальных заявлений на территориальную тему, задевающих Конституцию нашей страны, заклятым "поборникам" украино- российской дружбы лучше бы воздержаться. Взамен рекомендуется кремлевским политиканам говорить по данному поводу примерно то же, что талдычили в средние века московские  послы в Бахчисарае, когда им пеняли былой зависимостью московских государей от ханов династии Чингисидов: "Мы старины и не ведаем".
досье
Артикул третий Кучук- Кайнарджийского мирного договора гласит: "Все татарские народы: крымские, буджатские, кубанские, едисанцы, жамбуйлуки и едичкулы, имеют быть признаны вольными и совершенно независимыми от всякой посторонней власти, не отдавая отчета никакой посторонней державе. Для того ни российский двор, ни Оттоманская Порта не могут вмешиваться в домашние, политические, гражданские и внутренние их дела ни под каким видом".
 
 
 
 
 

[Begemot]

 Для интересующихся достоверными данными, а не воплями империалистов и прочих клоунов:   
Кючук-Кайнарджийский мирный договор
между Россией и Турцией
10  июля 1774 г.
Кючук-Кайнарджийский мирный договор завершил русско-турецкую войну  1768-1774  гг.
 

Поспешествующей милостью мы, Екатерина Вторая, Императрица и самодержица всероссийская: московская, киевская, владимирская, новгородская, царица казанская, царица астраханская, царица сибирская, государыня псковская и великая княгиня смоленская, княгиня эстляндская, лифляндская, карельская, тверская, югорская, пермская, вятская, болгарская и иных государыня и великая княгиня Новагорода Низовские земли, черниговская, рязанская, ростовская, ярославская, белоозерская, удорская, обдорская, кондийская и всея северные страны повелительница, и государыня Иверской земли, карталинских и  грузинских царей, и Кабардинской земли, черкасских и горских князей и иные наследная государыня и обладательница, объявляем сим кому о том ведать надлежит, что нынешнего тысяча семьсот семьдесят четвертого года июля в десятый день между нашим императорским величеством и его салтановым в-вом,  преизрядных салтанов великим и почтеннейшим королем лепотнейшим, меккским и мединским и защитителем святого Иерусалима, королем и императором пространнейших провинций поселенных в странах европских и ассййских и на Белом и на Черном море светлейшим и державнейшим и величайшим императором,  салтаном, сыном салтанов, и королем и сыном королей, салтаном Абдул Гамидом-ханом, сыном салтана Ахмед-хана, по данной с обоих сторон полной васти и мочи...
 и т.д. здесь:
 http://www.hrono.info/dokum/1700dok/1774ru_tur.html
 

[olegp]

Очень сомнительно - при внешней агрессии бывает всплеск патриотизма и, скорее всего, РА встретила бы отчаянное сопротивление в том же Харькове. Вспомните "косу - Тузлу".

а что Тузла? та в основном захидняки и киевляне митинговали
восточники если и были , то % 5-7
на востоке ж тоже есть таки оранжи, и они как раз более отмороженные, ибо живут во враждебном окружении

[olegp]

Обвиняющий родную мать в блядстве не имеет морального права разглагольствовать о чьем-то моральном праве...
 Я достаточно доходчиво изъясняюсь?

полагаю, родная мать- это киев? или ошибаюсь?
если нет, что то не заметил у Вашего оппонента Обвинений в блядстве
ну а ругать Украину за то, что получила что-то на шару - глупо- дают- бери
Россия ж тоже достаточно территорий  получила  на шару
др дело, распоряжается с ними более цивилизованно, оттого и сепаратизма меньше
а там, где нецивилизованно- там и сепаратизма больше(чечня)
Украина, когда вела себя тоже цивилизованно(до конца века), тоже ж не имела проблем с сепаратизмом

[Малюта]

Хохландерам осталось только хамить нам, русичам. 
Страна, у которой нет истории и культуры, не имеет права на существование.
400 лет польского рабства - вот единственная "школа" украинского "народа".

[Ольга]

Ну, сейчас они опять стремятся в Польшу. Значит там им лучше.

Меня тут на днях вот что удивило. Польша входит в состав в ЕС, а зарплата у таможенника всего 500 евро! У нас учителя больше получают, не говоря про других бюджетников. А ведь цены в Полякии намного отличаются от российских...

Я в задумчивости...

[osv]

Хохландерам осталось только хамить нам, русичам. 
Страна, у которой нет истории и культуры, не имеет права на существование.
400 лет польского рабства - вот единственная "школа" украинского "народа".

Малюта - какие русичи? Это уго-фины русичи? Вот насмешил +@>

Какие 400 лет польского рабства?

Народ, "имеющий культуру", обладает поразительным свойством создавать себе врагов на ровном месте. Иляпать языком все,что в голову взбредет

[osv]

Ну, сейчас они опять стремятся в Польшу. Значит там им лучше.
Меня тут на днях вот что удивило. Польша входит в состав в ЕС, а зарплата у таможенника всего 500 евро! У нас учителя больше получают, не говоря про других бюджетников. А ведь цены в Полякии намного отличаются от российских...

Я в задумчивости...

Ольга, где Вы такого набрались?

Не рассказывайте мне, сколько получают у Вас бюджетники. Вы цены сравните в Польше и России.

[Малюта]

Какие 400 лет польского рабства?

А и верно - что такое 400 лет по сравнению со 140000 лет истории древних укров,
основателей европейской цивилизации? 

[Ольга]

Ольга, где Вы такого набрались?

Не рассказывайте мне, сколько получают у Вас бюджетники. Вы цены сравните в Польше и России.

А у кого сейчас забастовка заканчивается?

И сколько получают бюджетники у нас?

И почему челноки перестали ездить за товаром в Польшу? Сразу говорю что не из-за визы, с ней проблем нет.

З.Ы. и почему форум уже вторые сутки глючит не по деццки?