Беседа со священником.

[священник Николай]

Уважаемый Николай, а что означает косая перекладина на православном кресте?  Ведь на самом же Распятии ее не было.

На самом деле она была, но была другой формы. Нижняя косая перекладина символизирует подпорку для ног Иисуса Христа. Изображение святых или вот креста в православии имеет свои правила- каноны. Помимо напоминания верующим о каком то Евангельском событии, каноническое изображение, имеет своею целью учить нас богословию.Если говорить о косой перекладине, то она наклонена в левую сторону, символизируя и указывая на 1) покаяние разбойника, распятого по правую сторону от Христа. 2) То, что Христос после своей крестной смерти, сошел в преисподнюю, для спасения адских узников от вечной смерти.

[рrivet]

Христианство и учение Иисуса столь же разные вещи

Настоеб///ли провокационные изобретения и всякие хреновы "евангелия" фальшивые. Этим провокациям несть числа, и мы (христиане) -НЕ БУДЕМ ЖЕВАТЬ эту мочалку.

Идите Вы с ними подальше 

Прошу извинений у священника за неделикатности. 

[священник Николай]

А причем здесь Вы? Вы что, тоже настроены так, будто находитесь на поле боя? Вы же не говорите от лица ВСЕЙ церкви, или как? Ладно, были бы Вы последне высшей инстанцией рпц. Но Вы то священник Николай. Не воспринимайте близко к сердечной мышце. Хорошо хоть что Вы не скрываетесь, если Вы в самом деле священник. Готовность к разговору уже само по себе много значит.

Спасибо на добром слове. Но мне действительно интересно, как РПЦ агресивно себя вела при обсуждении вопроса о путешествии Христа в Тибет.

[рrivet]

как РПЦ агресивно себя вела при обсуждении вопроса о путешествии Христа в Тибет.

 

В Антарктиду актуальнее. Давайте обсудим базы Туле и германских подводных лодок под ледниковым панцирем, и их взаимодействие с летаюсчими тарелками...

Кроме шуток - там это все есть, но много всего есть на свете, не имеющего НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к христианству.

[stormglass]

Настоеб///ли провокационные изобретения и всякие хреновы "евангелия" фальшивые. Этим провокациям несть числа, и мы (христиане) -НЕ БУДЕМ ЖЕВАТЬ эту мочалку.

Идите Вы с ними подальше 

Прошу извинений у священника за неделикатности. 

Прива, Вам лишь бы ляпнуть? Если вы не поняли, дражжайший, я атеист, а не сектант какой нить. И если ваш приходской поп вбил Вам в мыслительную коробку, которую Вы из чувства собственной важности зовете головой, чисто православную тупую агрессию - придите к этому попу и предъявите ему иск за покореженную психику.

[stormglass]

В Антарктиду актуальнее. Давайте обсудим базы Туле и германских подводных лодок под ледниковым панцирем, и их взаимодействие с летаюсчими тарелками...

Кроме шуток - там это все есть, но много всего есть на свете, не имеющего НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к христианству.

Прива, Вы в образе строжевого той-терьера при священнике Николае, что ли?

[рrivet]

я атеист

Да какая разница. Мы ж обсуждали индуизм и Тибет, а не Вас...

Впрочем, негритос - атеист - это вуду что ль ? 

[vichara]

... Великой Жертвой Христа.

 А не кажется ли Вам, Николай, что единственной реальной жертвой этого действа был Иуда?
Иисус-то воскрес и в рай улетел. Повисел, конечно, на кресте какое-то время. Неприятно, болезненно. Но закончилось-то всё хорошо.
А Иуда оказался в аду навечно, по божъему замыслу, во славу новой религии. Вот это синергия!

Но (!) тот факт, что Христос умер за все человечество, не значит того, что все человечество "автоматически" попадет в Рай.  

 А чего так?
Почему бы богу не забрать все человечество "автоматически" а Рай?
Ну хорошо, допустим не всё человечество, а только желающих.
Думаю 99% процентов людей на прямой вопрос "куда вы хотите попасть, в ад, или в рай", ответят в рай.  
Так в чём проблема?

Со стороны человека необходимо желание быть с Богом и жить по Его заповедям.

 А Вам не кажется это странным и нелогичным: сперва ваш бог дал человеку "свободу воли", а потом начал ограничивать её заповедям и угрозами?

Высший пример синергии являет собой Богоматерь.

 Не, Иуда круче! Он ради божьего замысла в ад отправился навечно!  +@>

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мной" (Откр 3:20). Бог стучит, но ждет, пока мы сами отворим дверь: Он не взламывает ее. Божья благодать всех зовет, но никого не принуждает. Как говорит Иоанн Златоуст, "Бог никогда никого не приводит к Себе понуждением и насилием.

 Так поступает "отец небесный".
А вот земные родители, попроще, если они любят своего ребёнка, принуждают его ради его блага постоянно.
Например, даст ли любящий отец своему ребёнку "свободу воли" играть на проезжей части, ограничевшись "заповедью" "не делай этого", зная, что тот всё равно сделает? Не так ли поступает ваш "отец небесный"?

[vichara]

Да какая разница. Мы ж обсуждали индуизм и Тибет, а не Вас...

Впрочем, негритос - атеист - это вуду что ль ? 

Ву́ду (англ. Voodoo,на основе верований народов Дагомеи появилось на Гаити исп. Santeria,на основе верований народа Йоруба, появилась на Кубе порт. Macumba)так же на основе верований Йоруба, появилось в Бразилии. В Бразилии также имеются такие религии как Умбанда, Кимбанда, Кандомбле. Это — синкретические религии, зародившаяся на островах Карибского моря и представляющая собой синтез африканской магии (гл.образом из региона Бенин) и европейского католицизма.

 Так что адепты вуду это твои братья во Христе. +@>

[рrivet]

Например, даст ли любящий отец своему ребёнку "свободу воли" играть на проезжей части, ограничевшись "заповедью" "не делай этого", зная, что тот может пострадать? Не так ли поступает ваш "отец небесный"?

Взрослый человек ( не ребенок) - НЕ ИДИОТ, если сам не пожелает быть таковым.

Разум ему от Бога - даден. Вы ж отказались  

[рrivet]

адепты вуду это твои браться во Христе.

Счас. Это ваши сатанисты с петушиной кровью, намазанной на пятачок 

[vichara]

Взрослый человек ( не ребенок) - НЕ ИДИОТ, если сам не пожелает быть таковым.

 Всё относительно, как говорил Энштейн. Взрослый человек по отношению к Богу - ребёнок.

Разум ему от Бога - даден.

 Значит недостаточно даден. 
Почему ваш бог не дал ему достаточно разума, для принятия правильного решения?

Вы ж отказались 

 Нет, очевидно, это вы отказались. +@>

[рrivet]

Значит недостаточно даден.

 

Нет, милай - от Бога человеку дан ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ, так сказать. Разум - полностью.

Но некоторые ВЫБИРАЮТ НЕРАЗУМИЕ, идиотизм. Это - их "прогресс", педалирование опускания, оглупления.

Выбрали сами 

[рrivet]

Взрослый человек по отношению к Богу - ребёнок.

Бог и человек - каждый в своем предназначении.

Человеку дано ДОСТАТОЧНО, и только его ОТКАЗ от разума приводит к несчастью.

[vichara]

 

Нет, милай - от Бога человеку дан ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ, так сказать. Разум - полностью.

Но некоторые ВЫБИРАЮТ НЕРАЗУМИЕ, идиотизм. Это - их "прогресс", педалирование опускания, оглупления.

Выбрали сами 

 Это ты о себе, судя по этой твоей реплике?  +@>

Если у человека "ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ", "Разум - полностью", то человек принимает правильное решение.
Или вы под "разумом" понимаете что-то своё, православное?  +@>

[рrivet]

Если у человека "ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ", "Разум - полностью", то человек принимает правильное решение

Именно так.

Вопрос в КОЛИЧЕСТВЕ идиотов на земле, в мире, в стране, в семье....

Сейчас 99 % идиотов, и они считают НЕНОРМАЛЬНЫМИ - НОРМАЛЬНЫХ.

Все перевернуто, и ты в 99 % 

[vichara]

Бог и человек - каждый в своем предназначении.

Человеку дано ДОСТАТОЧНО, и только его ОТКАЗ от разума приводит к несчастью.

 Пустая болтовня, а не ответ!
Понятие "ДОСТАТОЧНО" всегда относительно.
ДОСТАТОЧНО для чего? Очевидно не достаточно для принятия правильного выбора.

[vichara]

Именно так.

Вопрос в КОЛИЧЕСТВЕ идиотов на земле, в мире, в стране, в семье....

Сейчас 99 % идиотов, и они считают НЕНОРМАЛЬНЫМИ - НОРМАЛЬНЫХ.

Все перевернуто, и ты в 99 % 

 Ну если "именно так", то почему же ваш бог не дал этим 99% идиотов "ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ" ?  +@>

[рrivet]

то почему же ваш бог не дал этим 99% идиотов "ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ" ?

Ему не нужны СВИНЬИ. Ему ЛЮДИ нужны 

А вот выбрать - КЕМ стать, свиньей или ЧЕЛОВЕКОМ - твоя свободная воля.

Естественный отбор по душевным качествам.

[рrivet]

Понятие "ДОСТАТОЧНО" всегда относительно.
ДОСТАТОЧНО для чего? Очевидно не достаточно для принятия правильного выбора.

Вишь ли, чтоб объясняться на эти темы - тебе нужно ПРЕДСТАВЛЯТЬ - КАК ИМЕННО происходит этот выбор.

Ты же - ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАН от него, СЛЕП.

Я не в состоянии объяснить процесс добровольно ослепшему 

Именно ХРИСТИАНСТВО дает "методику" ВИДЕНИЯ.