Про белых и красных... и синих

[Ой!]

То есть, если тебе указано на твоё  раздолбайство, то указавший к русским не относится...  Какой интересный подход.  +@>

Не придумывай. Суть спора проста. Я говорю, что Семёнов может считатся свидетелем преступлений "союзников". Июльский говорит нет, потому что Семёнов, какой-то страшный враг("Собаке собачья смерть."), даже свидетелем неможет он выступать нигде.

 

[А. Ю. Экономов]

Не придумывай. Суть спора проста. Я говорю, что Семёнов может считатся свидетелем преступлений "союзников". Июльский говорит нет, потому что Семёнов, какой-то страшный враг("Собаке собачья смерть."), даже свидетелем неможет он выступать нигде.

 

Ты скорее всего и сам не помнишь аргументы спора, а, главное, по какому поводу сам спор. У тебя всё какие-то жидо-массоны кругом и около.

[Июльский]

Вы тут не размазывайте и не придумывайте отсебятину. Дайте факты, где Семёнов воевал на стороне Гитлера как Краснов например или Шкуро. Его судили, как антисоветчика, за его политическую деятельность против СССР.


4 апреля 1994 года в отношении Г.М.Семенова, а 26 марта 1998 года в отношении остальных семерых подсудимых Военная коллегия Верховного Суда РФ пересматривала уголовное дело. По статье 58-10 ч. 2 (антисоветская агитация и пропаганда) УК РСФСР дело в отношении всех подсудимых прекращено за отсутствием состава преступления[/b], но всё равно не реабилитировали.

http://ra.ircnet.ru/history/autors/sockov.html

Кто же ты по национальности всё-таки?

   Читал и думал, что это уже знакомо. Потом догадался: слово в слово цитаты из других книг. Вот это "авторское"!(это к ссылке относится).
   Отсебятина, говоришь?
   Но чтобы тебя совсем разозлить, отвечу по национальности. Русский я и предки русскими были.
   А теперь по отсебятине.
  "В то самое тяжелое время, когда наша Родина, обливаясь кровью, отбивалась от гитлеровских полчищ, рвавшихся к Москве и Волге, когда решалась судьба Советского государства и дороги были каждый солдат, каждое орудие, каждый патрон для спасения нашего социалистического отечества, - в это время миллионная, вооруженная до зубов японская армия вместе с белогвардейцами-семеновцами стояла на подступах к нашим дальневосточным границам в полной готовности и отвлекала значительные силы Красной Армии"
       

(из речи государственного обвинителя на процессе по Семенову)

   А теперь начинай уверять, что это не пособничество Гитлеру.
   Но выступавший свидетель японский генерал Томинага подтвердил, что в рамках плана нападения на СССР (по договоренности с Гитлером) - "Кан-току-эн" - были сформированы японцами из семеновцев пять казачьих полков, два отлельных дивизиона, отдельная сотня. Были они сведены в Захинганский казачий корпус под командованием генерал-лейтенанта Бакшеева.Корпус ждал только приказа, чтобы нанести удар, но поражение немцев под Москвой все нарушило.
   Теперь опять можешь уверять, что это не помощь Гитлеру и его сознику - Японии.

   В 1931 году в Харбине была окончательно сконсолидирована на своем съезде "Русская фашистская партия", возглавил, которую Родзаевский, позже судимый вместе с Семеновым за осуществление подготовки разведывательных и диверсионных груп (при поддержке Японии) для засылки в СССР и подготовку ведения боевых действий против СССР в соответствии с планами японцев.
   Когда в 1939 году в Харбине проходил съезд русских фашистов, то в "почетном президиуме" была названа и фамилия Семенова. Почему? Да потому, что:

   "Будучи лично связан с вдохновителями японских агрессивных планов - генерами Танака, Араки и др., Семенов по их заданию участвовал в разработке планов вооруженного нападения на Советский Союз и предназначался японцами в качестве главы т.н. буферного государства, если бы им удалось вторгнуться на территорию Советского Дальнего Востока."
   

(из обвинительного заключения)

   А правительство такое уже было создано (на бумаге) и входил в него, среди прочих, тот же самый фашист и соратник Семенова - Родзаевский.

   Теперь опять доказывай, что это не связь и сотрудничество с фашистами и агрессорами.
    (продолжение следует)
   
   

   

[MrMister]

Ну, и где я от "ответа ушел"?

[Июльский]

                 (продолжение)

   Хороши же были подручные и соратники "русского патриота" и "частного лица" Семенова, если они даже Шаляпина шантажировали и деньги у него вымогали! И Шаляпин назвал этих "русских" монархистов и фашистов - "сволочь неестественная".
   Но может сам Семенов действительно "белый и пушистый"?
   Тогда за какие красивые глазки еще в 1926 году Танака обещал Семенову пост главы "буферного государства", которое будет создано, если Танака станет премьером и будет отвоевана Восточная Сибирь? Просто так? По-пьяне, за стаканом самогонки?
   Или за службу по подготовке формирований для нападения на СССР? Каких формирований? Да тех, которые были из семеновской молодежи, призываемой каждый год японцами на службу в Трехречье.
   А в 1931 году начальник 2-го отдела штаба Квантунской армии полковник Исимура просто взял и приказал подчиненному Семенову готовить вооруженные формирования из казаков-семеновцев.
   И так "не служил" Семенов японцам, что ЕГО  газета "Мукден" 10 марта 1932 года в экстазе провозгласила: "Да здравствует новая и счастливая эра "Да-Тунь!" И приветствовала японского ставленника Пу И "от всей души".

   Это, видимо, тоже не является фактом службы врагам своей родины и её народа.

   Но, может, это просто коммунякская брехня и Семенов не был на службе у японской разведки и Генерального штаба?
   А как же тогда свидетельсво генарала Лукомского, посланника Великого Князя Николая Николаевича, совершившего инспекционную поездку в Китай в 1924 - 25 гг.? Ведь это он, а не коммуняки докладывал, что кроме российского звания Семенов еще получил звание князя монгольского и "китайского мандарина 1-го класса". А о связях с японской военщиной Семенова Лукомский в своем отчете указал: "Он связан с ними настолько прочно, что будет всецело находиться в их руках".
   А помимо японцев Семенов еще и у китацев "подрабатывал", заключая с генералами договора по подготовке и формированию воинских частей из семеновцев. В этом он даже с Меркуловым конкурировал - кто больше прав себе ухватит.
   
   А уж после Дитерихса и Хорвата Семенов вообще стал единоличным признанным лидером белогвардейских пособников Гитлера и Японии.
   В 1938 году отряды Семенова готовы были вступить в бой у Хасана, а в 1939 году - на Халхин-Голе, но там все быстро кончилось и они просто не успели "победить Советы".

   Готовность к участию в агрессии против своей родины - тоже, видимо, доказательство "непорочности" Семенова.

   Вот теперь можешь вешать лапшу людям о "пушистости" Семенова и его только "политической деятельности против СССР".
   Интересно только, каким это боком такое "частное лицо" может быть "свидетелем против "союзников"?

   И ты совершенно прав, что тебе "противно" со мной общаться. Чего приятного в том, что против фактов и сказать нечего?

   Да, так ты нашел цитату, где "ослик Июльский" утверждает, что Скменов красноармейцев в ВОВ убивал? +@>
   
   

[Июльский]

   Опять?!!! Да отвечено все сто раз уже! Читать не можешь? Или на самом деле такой особоодаренный?

   "Что имеете ввиду..." Да что имел давно уже ввел тебе. Даже "Социалистуст" это признал, а его никак моим другом не назовешь. +@>

[диоген]

Казнили Семенова не за Гражданскую, а за предательство и службу фашистам. Как Власова и Шкуро. Собаке собачья смерть. Власов убивал. Шкуро убивал. Семёнова он ставит в один ряд с ними. И как палач Ульрих говорит: Собаке собачья смерть.
но не шли в жополизы к палачам своего народа, как Семенов, Краснов и Шкуро.
    Вот опять он ставит Семёнова в один ряд с Красновым(кто воевал на стороне Гитлера)

В чем вопрос..? Было сотрудничество с япошками..? Мало..? Ну как сказать..По тем временам и за меньшее к стенке ставили...Причем вроде как бывших соратников..

[диоген]

Что тебе объяснять? Ты ведь и сам всё про себя знаешь. Семёнова ставишь намеренно в один ряд с Красновым, Шкуро и Власовым чтобы бросить тень на Семёнова будто он русских убивал в ВОВ(для тех кто не в курсе). Пишешь ведь что повесили его не за гражданскую войну. Пишешь Собаке- Собачья Смерть! Ну какие преступления он совершил в период 1922-45гг?  Для тебя очевидно все казаки враги, как для Лейбы Давидовича. Нам не о чем раговаривать.  Я не такой, как ты. Для меня гражданская война общая русская трагедия.  Но истина важнее. Ложь и замалчивание примерению не способствует.

Тебе же русские по меньшей мере побоку.  И это тоже видно. Хотя ты это скрываешь, в отличии от той же Гаргоны.

Мне неприятно с тобой общатся. Вообще неприятно...Не лезь ко мне.

Для тебя очевидно все казаки враги, как для Лейбы Давидовича. Нам не о чем раговаривать. 

Прошу обратить внимание на логическую цепочку..Обсуждают конкретно Семенова и компания...Он же переводит на всех казаков...Интересно его в школе учили что часть  не равна целому...? И эти люди собираются думать за Россию..Ну -Ну..

И моя неявная мотивация(неосознанное желание) реабилитировать как можно больше её участников, и примерить русских.

Про неосознанное желание писанное самим автором..Это круто...
Мда.. логика цветет и пахнет...Синьоры не позорьтесь..Ёмаё... +@>

Это видно. Но тех кто выступает за русский цивилизационный путь, ты ненавидишь, в отличие от того же коммуниста, и вроде нерусского Экономова.

Уважаемый сообщите где приобретали прибор для чтения мыслей...
Давно хочу достать..Ну не попадается никак..

[Ой!]

В чем вопрос..? Было сотрудничество с япошками..? Мало..? Ну как сказать..По тем временам и за меньшее к стенке ставили...Причем вроде как бывших соратников..

А кто в к стенке-то ставил немецких фашистов: Зиновьева, Каменева, Радека, Якира? Кто процессы эти абсурдные провёл? Ульрих В.В. Реабилитировали их в 90-е, тоже соплеменники сударьа Ульриха. Хотя каждый из них загубил русских жизней в десятки,  а то и сотни раз больше чем Семёнов.
 
Ульрих у него авторитет безукоризненный, ему верить можно. Ага.

Семёнова он в свидетелем отказывается рассматривать в деле против жидо-масонов США, Великобритании, Франции. А кто тогда свидетель? Семёнов, как абсолютно адекватный русский геополитик ищущий общие интересы и союзы для русских, немцев и японцев в Евразии. Или те русские, кто постоянно бросали своих солдат на войну ради интересов Атлантистов США, Англии, Франции. Поэтому Семёнов адекватный свидетель, а Июльский неадекватный.

[А. Ю. Экономов]

Для Ой-ой-ой-юшки.

А кто в к стенке-то ставил немецких фашистов: Зиновьева, Каменева, Радека, Якира? Кто процессы эти абсурдные провёл? Ульрих В.В. Реабилитировали их в 90-е, тоже соплеменники сударьа Ульриха. Хотя каждый из них загубил русских жизней в десятки,  а то и сотни раз больше чем Семёнов.


Бестолковый ты человек. Процессы проводил и Вышинский. Реабилитировал ВС РФ, а его председатель вполне русский - Лебедев фамилия и рожа физиономия у него вполне русская. И Ельцин русский, и Путин русский, и носились и носятся с ними, как дурень с писаной торбой, тоже русские преимущественно - видать жидо-массоны... 

[Гаврик]

Бестолковый ты человек. Процессы проводил и Вышинский. Реабилитировал ВС РФ, а его председатель вполне русский - Лебедев фамилия и рожа физиономия у него вполне русская. И Ельцин русский, и Путин русский, и носились и носятся с ними, как дурень с писаной торбой, тоже русские преимущественно - видать жидо-массоны... 

Хорош своих жидов оправдывать. Это некрасиво,Экономка.

[А. Ю. Экономов]

Хорош своих жидов оправдывать. Это некрасиво, Экономов.

Не напоминай мне о присущем тебе идиотизме - у меня хорошая память.

[Солнце]

И Ельцин русский,
... видать жидо-массоны... 

Ельцин (Эльцин, Эльсон) - еврей, уже показывалось. Жидомасон, а кто ж ещё?

Случайно,  что ли, в круге из 20 магендавидов  в гробу лежал:




Все известные жидомасоны слетелись попрощаться:  http://www.newsru.com/pict/big/952251.html (23 слайда)

[Лошкарёв]

   Ну, и где я от "ответа ушел"? По какому вопросу? Кажется на этой странице на твоиже посты отвечал. Не так как тебе хотелось бы? Извини, твои проблемы.

   Такие цитаты и уменя есть - книга одна и та же перед нами. Я ему должен все цитировать?
   А если он читает только то, что ему надо (вернее приводит), то это его дело.
   Я ведь по Семенову прямо написал, что он уничтожал народ и страну монгольскими клинками и японскими штыками. Ничего не соврал.
   Но ему вздумалось это на ВОВ перенести. И зачем ему цитировать, как Семенов жопу японцам лизал, если книга перед ним и он все сам прочитать может? Но не хочет.
   Про сотрудничество с немцами Семенова тоже я ничего не выдумал. За это его и вздернули как собаку.
   Чего я еще там "скрыл"? Чего точно не указал?
   Ах, да. На "Вики" не ссылаюсь... Прости, Христа ради... 
   Но хрен дождешься, чтобы я свою правоту по этой пакости доказывал и по цитатам подобных уродов.
 

Фактических обстоятельств, позволяющих "выплёскивать с водой ребёнка" сколько угодно... Если упускать из виду социальную цель красных, к чему споры сегодня?
 Индра

[delete]

Солнце, это национальный вопрос.

[MrMister]

и Путин русский

Такие данные откуда ? Это вопрос без какой-либо иронии. У меня например нет данных,потому просто говорю что не знаю его национальности.

[Манилов]

Такие данные откуда ? Это вопрос без какой-либо иронии. У меня например нет данных,потому просто говорю что не знаю его национальности.

Путин - нерусская фамилия

[MrMister]

Опять?!!! Да отвечено все сто раз уже!

Имелся ваш тезис о неизбежности буржуазной революции в России как объективного процесса свойственного всем странам.

Имелся мой ответ с примером Швеции где не было такой революции.

Вы ответили что в Швеции была реформация,а реформация это тоже революция.

Мой вопрос в том -отказываетесь вы от своего первого тезиса и признаете ли вы существовавшую в России возможность избежать "революции-революции" и ограничится "революцией-реформацией".

[Vassa]

Путин - нерусская фамилия

Манилов! Вы имеете в виду окончение -ИН ? Или корень?  не все же русские фамилии оканчиваются на -ов. Например, Игонин- русская фамилия? 

[А. Ю. Экономов]

Такие данные откуда ? Это вопрос без какой-либо иронии. У меня например нет данных,потому просто говорю что не знаю его национальности.

Поинтересуйся его родителями. А вообще склонность искать причины бед в национальности руководителя, это для дураков.