МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Владимир СПб]

"Немного неправильно сформулировал предложение. Написано было:Каждый второй россиянин считает, что Горбачов принёс больше вреда, чем пользы стране.
 Быть виновником развала и принести больше вреда это не одно и тоже."

Замечательно. Он  НЕ МНОГО НЕ ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛИРОВАЛ. Занимаясь провокациями будь аккуратен, а то и делу вредишь и репутации.

[kamysy2]

 При чём здесь провокации? Даже в мыслях этого не было.

[Владимир СПб]

... Даже в мыслях этого не было.

Тогда следует быть еще аккуратнее.

[Владимир СПб]

Что в общем-то было предсказуемо, тема на полигоне приказала долго жить без опонирования. Так что камыши милости прошу, имеешь полное право развивать свою мысль дальше тут, если, конечно, она у тебя есть.

[$_Gargona_$]

Владимир СПб

---Сформулируй своё чёткое мнение, почему "развалился" СССР ?

[Владимир СПб]

Владимир СПб

...почему "развалился" СССР ?

Посмотри сообщени 18 на этой ветке

[Солнце]

Ответ на этот ключевой вопрос дали еще большевики создавая государство, на основе псевдо федерального устройства. Федеральные отношения возникают навсегда и на добровольной основе. СССР создавался напротив исходя из соображений выгоды в нем пребывания и с полным правом выхода из него. Как только выгода иссякла, а скрепы ослабли он развалился.

Не совсем так.
Развалили его те, кто должен был его хранить - лидеры КПСС всех национальных республик.

[Владимир СПб]

... Развалили его те, кто должен был его хранить...

Нужноли охранять единство двух соседних областей в одном государстве? Нет, потому как ни у кого даже мысли не может возникнуть, что подобный союх временен и может быть расторгнут. Федеративный союз может заключаться как угодно долго на предваритеьном этапе, но заключается он навсегда не зависимо от желания будущих руководителей этих частей союзного государства.

То, что было сделано в 1921-м году, заведомо несло в себе разрушительный заряд. Этот союз был паразитическим по сути, скоропалительным и временным. Безусловно, подобная конструкция нуждалась в охране, но кто-то разве обещал, что охраники всегда будут выполнять эту роль?

[Макиавелли]

То, что было сделано в 1921-м году, заведомо несло в себе разрушительный заряд. Этот союз был паразитическим по сути, скоропалительным и временным. Безусловно, подобная конструкция нуждалась в охране, но кто-то разве обещал, что охраники всегда будут выполнять эту роль?

Считаю, что главная лепта в разрушении СССР была внесена реформами Хрущёва. Брежнев раскритиковал политику Хрущёва, но его систему не отменил. 

[Владимир СПб]

Святополк  -
"Считаю, что главная лепта в разрушении СССР была внесена рефо ..."

Столь ли уж важно разбираться во второстепенных вопросах, кто имено и каким имено способом убил "франкенштейна"? Он был обречен при своем создании лживой и личемерной формулировкой о праве свободного выхода из союза.

И как я уже говорил, как только возникла выгода от выхода из союза и исчезла опасность, следующая за таким решением, он развалился.

[Манилов]

     В основе разрушения СССР - затухание репрессий, лишь только благодаря которым и можно было поддерживать существование этого общества бесправных граждан...

[Макиавелли]

Святополк  -
"Считаю, что главная лепта в разрушении СССР была внесена рефо ..."

Столь ли уж важно разбираться во второстепенных вопросах, кто имено и каким имено способом убил "франкенштейна"? Он был обречен при своем создании лживой и личемерной формулировкой о праве свободного выхода из союза.

И как я уже говорил, как только возникла выгода от выхода из союза и исчезла опасность, следующая за таким решением, он развалился.

Понимаешь, можно было уходить от социализма, так как это делает Китай, то есть без расчленения СССР. А можно, так как это произошло у нас. Тем более видно не вооружённым взглядом, что именно в 60-80 е  года произошла дебилизация КПСС и за эти двадцать лет правящая элита умудрилась привить омерзение к социализму всем жителям Советского Союза. После того, как в 1991 году рухнул СССР, то ни один человек не вышел в защиту социализма. А вот когда умер трижды плохой Сталин, то народ искренни скорбил и оплакивал вождя. В социалистической идеологии есть много не плохих вещей, которые можно внедрить в жизнь общества. Но, почему то пообщавшись с буром, Эконом, Алдаром, Бергсоном и им подобными возникает только омерзение к социализму и неприятие его.

[Макиавелли]

Он был обречен при своем создании лживой и личемерной формулировкой о праве свободного выхода из союза.

И как я уже говорил, как только возникла выгода от выхода из союза и исчезла опасность, следующая за таким решением, он развалился.

Понимаете, в США формально может любой штат выйти из содружества. Но как мы знаем из истории после того, как южные рабовладельческие штаты заявили о своём выходе из США, то североамериканское правительство пошло на них войной. Прояви тогда власти свободомыслие и капиталистизм, то на сегодня не было бы такой страны как США. А как минимум на этой территории располагалось бы два государства.

[$_Gargona_$]

Ответ на этот ключевой вопрос дали еще большевики создавая государство, на основе псевдо федерального устройства. Федеральные отношения возникают навсегда и на добровольной основе. СССР создавался напротив исходя из соображений выгоды в нем пребывания и с полным правом выхода из него. Как только выгода иссякла, а скрепы ослабли он развалился.

---А тебе не кажется, что это было самым бессовестным предательством со стороны РФ ? Ну как же так ?! Все годы сов. диктатуры союз нерушимых республик свободных (слова, которые даже в гимне СССР были вколочены кровью) был монолитно един и вдруг БАЦ ..... и никакого союза ! Одним росчерком пера и без всякого кровопролития .....
---Как то не укладывается в голове, как такое вообще могло произойти ? Модно в России обвинять одного в этом - Горбачёва, а на самом деле .... что произошло на самом деле ? Ещё ни один не дал ответ на такой вопрос ! А я знаю ответ. Но мне бы хотелось услышать об этом, хотя бы в полемическом разговоре от дугих. Ибо недопонимание ширины и глубины таких вещей - ведёт человека в бессознательную бездну политического скудоумия. А от сюда рождаются такие, как Дубина Мудитич да со товарищами.
---Ведь накал противоречий, после распада, только увеличивается в арифметическй прогрессии. А сколько ещё таких, которые Россия просто обязана отдать её настоящим хозяевам ?! Я уже не говорю за её терраристическую деятельность на Кавказе.

[А. Ю. Экономов]

...И вдруг БАЦ ..... и никакого союза ! Одним росчерком пера и без всякого кровопролития .....
---Как то не укладывается в голове, как такое вообще могло произойти ? Модно в России обвинять одного в этом - Горбачёва, а на самом деле .... что произошло на самом деле ? Ещё ни один не дал ответ на такой вопрос !

Ответы даны и авторы этих ответов неоднократно назывались.

[Владимир СПб]

---Как то не укладывается в голове, как такое вообще могло произойти ?
... А сколько ещё таких, которые Россия просто обязана отдать её настоящим хозяевам ?! Я уже не говорю за её терраристическую деятельность на Кавказе.

Мой ответ ты услышала, обсуждать полунамеками идеи каких либо долгов России мне не слишком интересно - это просто напросто означает поощрять шакальи похоти.

[$_Gargona_$]

Понимаешь, можно было уходить от социализма, так как это делает Китай, то есть без расчленения СССР.

---Так Горбачёв именно так и предлагал ! Он открыто заявил об этом в телевизионном выступлении. Но он так же понимал, что уже удержать страну от революционных событий ему не удасться. Тогда бы пролились реки крови. Нагорный Карабах был лишь маленькой прелюдией к большому взрыву и было сделано в общем то правильное решение - отделиться. Баба з возу - кобыле легче. Но ведь этого всего можно было бы избежать ! И вот прошло уже без малого два десятка лет, а результат плачевный. Социалистическая основа осталась в каждой из бывших республиках и в самой РФ. Поменялась только финансовая структура, которая дала и даёт возможность для разворовывания. А о государстве, т.е. о людях, никто не хочет думать.
---Призывник идёт в армию, в которой ничего не изменилось с момента распада. Он так же, как и при социализме, бесправен. Получает за свою службу унизительные копейки и может быть забит досмерти старослужащими. По истечении срока службы он приходит домой с испорченной психикой. Кто то за время его службы разбогател, а он остался у разбитого корыта. Два года (а то и три) выброшены коту под хвост. Но ведь не он один такой - таких сотни тысяч и по-более. И каждый год численность таких, ни за что обиженных и ограбленных нарастает. Почему офицер получает за свою службу зарплату, а рядовой нет ?! Странный какой то капитализм в России   Получается, что для одних - капитализм, а для других - социализм со всеми вытекающими от сюда бесправиями !!!
---При переходе страны на капиталистическую основу ведения хозяйства, надо было перестроить всё, включая и армию. Половина страны, и добрая половина, живёт в социалистических рабах, а другая в капиталистических боярах. Да вы посмотрите на российские колхозы и совхозы ! Там ведь ВСЁ осталось так, как было при сов. власти !
---Я не стану перечислять все неготивы ... их миллионы, но политика российских чекистких бандитов во главе с Вованом, засевших за красным заборчиком, ведёт страну к полной её погибели.

[Владимир СПб]

... Но он так же понимал, что уже удержать страну от революционных событий ему не удасться. Тогда бы пролились реки крови. Нагорный Карабах был лишь маленькой прелюдией к большому взрыву и было сделано в общем то правильное решение - отделиться. Баба з возу - кобыле легче. Но ведь этого всего можно было бы избежать ...

Ты желаешь пофантазировать на эту тему? Ну что ж, полагаю, это любопытно.

[Владимир СПб]

Вон на параллельной ветке как раз и пошли по немудреному пути отыскания персонального виноватого и списания системного порока системы на его некомпетентность и злой умысел.

Люди даже в собственных заблуждениях хотят пребывать в комфорте.

[Макиавелли]

Вон на параллельной ветке как раз и пошли по немудреному пути отыскания персонального виноватого и списания системного порока системы на его некомпетентность и злой умысел.

Люди даже в собственных заблуждениях хотят пребывать в комфорте.

Ну а как же иначе. Из системного кризиса можно выходить одним путём, а можно другим. И действия конкретных людей в высших эшелонах власти и определяют, каким именно путем страна будет выходить из кризиса.