Боги Ветхого и Нового заветов

[jasvami]

А с чего Вы взяли, что Вы нормально ориентированы? Вы свои писания специалистам показывали?

И кому это пришло в голову поставить модератором пустослова?

[Antediluvian]

И кому это пришло в голову поставить модератором пустослова?

Вы стандартно отвечаете вопросом на вопрос, причём так, чтобы Ваш вопрос совершенно не соответствовал тому, который Вам задан? Ну и кто из нас после этого пустослов?

[Antediluvian]

вы уже проверились?

Ну конечно. Признан совершенно здоровым и годным к военной службе в любых условиях. А ты, сынок?

[Babay]

Ага, ещё мы леших, русалок, домовых и гномов тоже не хотим признавать. Вот ужас-то.

Кто ж на слово поверит? Эти твари липкие и ошметками висят на безверующих. 

[AL-la]

Иисус Христос верил в Иегову был раввином и проповедовал иудаизм в синагогах. Может ли христианство верить в другого бога не Иегову, если в Иегову верил Христос?

Это неправильно. если б И.Х. проповедовал бы иеговизм/иудаизм, его бы не распяли.
 

[Black]

Это неправильно. если б И.Х. проповедовал бы иеговизм/иудаизм, его бы не распяли.
 

это неправильно. если б "И.Х." не проповедовал иеговизм/иудаизм, то христиане не включили бы в собственный свящпис Ветхий Завет, по которому проповедуется иеговизм/иудаизм. 

[messi]

это неправильно. если б "И.Х." не проповедовал иеговизм/иудаизм, то христиане не включили бы в собственный свящпис Ветхий Завет, по которому проповедуется иеговизм/иудаизм. 

если бы Христос проповедовал иудаизм то евреи Его бы не распяли. С.З. потому включен..что он предшествует тому что принес Христос. Но он отличается от Н.З.

[ieqoved]

если бы Христос проповедовал иудаизм то евреи Его бы не распяли. С.З. потому включен..что он предшествует тому что принес Христос. Но он отличается от Н.З.

А если бы Иисусс, был идеальным пророком, а Н.З. полноценным учением, то и Мухаммед с его Кораном не понадобился.
А то это так, просто метод божьих проб и ошибок.

[Black]

если бы Христос проповедовал иудаизм то евреи Его бы не распяли. С.З. потому включен..что он предшествует тому что принес Христос. Но он отличается от Н.З.

а никто и не отрицает, что ВЗ предшествует и отличается от того, что принес Христос.  ?
messi, ты случаем дислексией не страдаешь?
ещё раз медленно читай и осознай написанное: если б "И.Х." не проповедовал иеговизм/иудаизм, то христиане не включили бы в собственный свящпис Ветхий Завет, по которому проповедуется иеговизм/иудаизм.

[AL-la]

это неправильно. если б "И.Х." не проповедовал иеговизм/иудаизм, то христиане не включили бы в собственный свящпис Ветхий Завет, по которому проповедуется иеговизм/иудаизм.  

Это неправильно, И.Х. проповедовал Царство Отца, которое к еговизму/иудаизму не имеет почти никакого отношения, но включили, правда. Но и религия, которая именует себя "христианством", тоже оч далека от того, что проповедовал Христос. Ибо он точно объявил "Отец ваш дьявол"! " Моё царство не от сих(низших)"!
 

[Black]

но включили, правда.
...
"Отец ваш дьявол"! " Моё царство не от сих(низших)"!
 

вот вам и 

[Inika]

Это неправильно, И.Х. проповедовал Царство Отца, которое к еговизму/иудаизму не имеет почти никакого отношения, но включили, правда. Но и религия, которая именует себя "христианством", тоже оч далека от того, что проповедовал Христос. Ибо он точно объявил "Отец ваш дьявол"! " Моё царство не от сих(низших)"!
 

 "Отец ваш дьявол" Христос сказал потому, что евреи перешли под опеку сатаны, так же как и все царства этого мира.

  Он так не говорил -Моё царство не от сих(низших) . Он говорил, что Царство его не от мира сего, а это немного другое. И еще, что "Я из Высших, вы – из низших" .

 Меня очень долго мучили подозрения, что Отец Христа не Яхве, но , в Евангелие есть однозначное свидетельство :

"Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. "

 Вот эту фразу уже можно понимать по -разному:

1. Не захотели познать, в очередной раз  отклонились от пути Господнего.
2. Исказили представление о Боге из-за недопонимания. ( слово лжец наводит на эти размышления)

[ieqoved]

Меня очень долго мучили подозрения, что Отец Христа не Яхве, но , в Евангелие есть однозначное свидетельство :

"Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. "

 Вот эту фразу уже можно понимать по -разному:

1. Не захотели познать, в очередной раз  отклонились от пути Господнего.
2. Исказили представление о Боге из-за недопонимания. ( слово лжец наводит на эти размышления)

Очень даже правильное свидетельство, из него следует что бог В.З. и Н.З. это один и тот же боХ.
И свидетельств об этом масса, я их приводил выше.

"Отец ваш дьявол" Христос сказал потому, что евреи перешли под опеку сатаны, так же как и все царства этого мира.

А вы поставьте себя в данной ситуации на место Иисуса. Какими словами представитель идеалистического учения, мог бы опорочить иудеев тормозивших замыслы Яхве, если он вещал именно от Яхве? В его словарном запасе "Дьявол", самое подходящее для этого слово.
Не мог же он им заявить, мол Богу угодно, чтоб вы отказались от собственной избранности, да еще пересмотрели  свое отношение к данной ранние, Богом догматике. Подобные заявления были бы расценены как бред и все ученики от него убежали.
Его слова не имели цели сделать иудеев более адекватными к окружающей реальности. Его задача была, переломить сложившуюся ситуацию.

[Black]

"Отец ваш дьявол" Христос сказал потому, что евреи перешли под опеку сатаны, так же как и все царства этого мира.

  Он так не говорил -Моё царство не от сих(низших) . Он говорил, что Царство его не от мира сего, а это немного другое. И еще, что "Я из Высших, вы – из низших" .

 Меня очень долго мучили подозрения, что Отец Христа не Яхве, но , в Евангелие есть однозначное свидетельство :

"Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. "

 Вот эту фразу уже можно понимать по -разному:

1. Не захотели познать, в очередной раз  отклонились от пути Господнего.
2. Исказили представление о Боге из-за недопонимания. ( слово лжец наводит на эти размышления)

а что разве иудеи не знают, что их бог есть Яхве?   Конечно, знают. Тут налицо фальсификация и путница в голове тех, кто малевал Евангелие.

[Inika]

а что разве иудеи не знают, что их бог есть Яхве?   Конечно, знают. Тут налицо фальсификация и путница в голове тех, кто малевал Евангелие.

 Знать-то знали, но  не познали ... Разница существенная. Вы в лесу бывали ? Можно знать начало дороги, а потом в такие дебри забрести ...
Христос- это свет, который пришел в мир от Отца,   новая попытка вывести людей  на правильный курс : честность, любовь, праведность, послушание.

[ieqoved]

>>>

Изуверство авраамитов подтверждается также изготовлением "терафим" – особых идолов, которые делались из засушенных голов людей, умерщвленных крайне жестоким и изощренным способом. В книге проф. Д. А. Хвольсона "Die Ssabier und der Ssabismus". СПб, 1856 рассказывается о ритуальных убийствах в семитском культе ссабиев. Ссабии не только приносили человеческие жертвы, но и преимущественно выбирали для этого знатных лиц и детей. Кроме того, ссабии изготовляли из этих жертв головы, которые давали предсказания и назывались teraphim ("терафим"). Этот культ голов восходит к самой глубокой древности и был распространен у семитов во времена еврейских патриархов.

В Библии "терафим" упоминаются неоднократно. Как правило, комментаторы дают безобидные объяснения, мол "терафим" это небольшие семейные изображения духов-покровителей очага. Но практика ссабиев показывает, что на самом деле это были специально изготовленные головы принесенных в жертву людей, умерщвленных по особому ритуалу.

В Мишне, гл. 36 рабби Элиезер поясняет, что такое терафим: "Закалывали человека, родившегося первенцем и отрывали голову его и солили её в соли и в масле, и писали на золотой пластине название какой-нибудь нечисти и полагали эту пластинку под язык головы. Затем полагали голову к стене и возжигали перед ней лампады, и простирались перед нею, и так говорила с ними эта голова. – А из чего вытекает, что терафимы говорили? – задается вопросом иудейский учитель. – Из того, что сказано: "Терафимы говорят пустое" (Зах. 10:2). Потому-то похитила их Рахиль, чтобы они не оповестили Лавана, что Иаков бежал".

Изготовление и почитание "терафим" сопровождало культ яхвизма на протяжении всей истории, начиная от патриархов (Быт. 31:30-34, Суд. 17:5, 1 Цар. 19:13, в синод. перев. оригинальное "терафим" заменяется на "идолы", "статуи"). Пророк Осия с сожалением говорит, что за грехи Израиль долгое время будет оставаться "без царя и без князя и без жертвы, без жертвенника, без ефода и терафим" (Ос. 3:4). Очевидно, терафим составляли неотъемлемую атрибутику яхвизма.

Ох уж эти семиты!, а я ни как не мог понять, от чего вот это:
- "Освяти мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна  между сынами израилевыми, от человека до скота, потому что Мои они".
А на сколько оно оказывеается было серьезным!

[ieqoved]

Знать-то знали, но  не познали ... Разница существенная. Вы в лесу бывали ? Можно знать начало дороги, а потом в такие дебри забрести ...
Христос- это свет, который пришел в мир от Отца,   новая попытка вывести людей  на правильный курс : честность, любовь, праведность, послушание.

Ну так ведь главный поводырь у нас хоЗподь!
Делайте выводы...
Я, к стати, частенько бываю в лесу и уж если берусь кого нибудь вести, то заранее продумываю маршрут и не блукаю.

[Inika]

Ох уж эти семиты!, а я ни как не мог понять, от чего вот это:
- "Освяти мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна  между сынами израилевыми, от человека до скота, потому что Мои они".
А на сколько оно оказывеается было серьезным!

 Освяти - это что-то для вас страшное означает ??

[Inika]

Ну так ведь главный поводырь у нас хоЗподь!
Делайте выводы...
Я, к стати, частенько бываю в лесу и уж если берусь кого нибудь вести, то заранее продумываю маршрут и не блукаю.

 Это возможно лишь в том случае, когда ведомый вас слышит и слушается.

[Inika]

  На тему непослушания :

Иеремия гл. 7

22 ибо отцам вашим Я не говорил и не давал им заповеди в тот день, в который Я вывел их из земли Египетской, о всесожжении и жертве;
23 но такую заповедь дал им: "слушайтесь гласа Моего, и Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом, и ходите по всякому пути, который Я заповедаю вам, чтобы вам было хорошо ".
24 Но они не послушали и не приклонили уха своего, и жили по внушению и упорству злого сердца своего, и стали ко Мне спиною, а не лицом.
25 С того дня, как отцы ваши вышли из земли Египетской, до сего дня Я посылал к вам всех рабов Моих - пророков, посылал всякий день с раннего утра;
26 но они не слушались Меня и не приклонили уха своего, а ожесточили выю свою, поступали хуже отцов своих.
27 И когда ты будешь говорить им все эти слова, они тебя не послушают; и когда будешь звать их, они тебе не ответят.
28 Тогда скажи им: вот народ, который не слушает гласа Синьоры Бога своего и не принимает наставления! Не стало у них истины, она отнята от уст их.
29 Остриги волоса твои и брось, и подними плач на горах, ибо отверг Господь и оставил род, навлекший гнев Его.
30 Ибо сыновья Иуды делают злое пред очами Моими, говорит Господь; поставили мерзости свои в доме, над которым наречено имя Мое, чтобы осквернить его;
31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.
32 За то вот, приходят дни, говорит Господь, когда не будут более называть место сие Тофетом и долиною сыновей Енномовых, но долиною убийства, и в Тофете будут хоронить по недостатку места.
33 И будут трупы народа сего пищею птицам небесным и зверям земным, и некому будет отгонять их.
34 И прекращу в городах Иудеи и на улицах Иерусалима голос торжества и голос веселия, голос жениха и голос невесты; потому что земля эта будет пустынею.


 Кстати, Иеремия жил через сто лет после Исаии во времена Навуходоносора ( 605 по 562 года до н. э ). В 586 (или 587) г. до н. э. происходит национальная катастрофа: Иерусалим и Храм до основания разрушены войсками Навуходоносора, государство уничтожено. Колонны пленных жителей страны - мужчины, женщины, дети ушли  в  Вавилонию