Боги Ветхого и Нового заветов

[messi]

а никто и не отрицает, что ВЗ предшествует и отличается от того, что принес Христос.  ?
messi, ты случаем дислексией не страдаешь?
ещё раз медленно читай и осознай написанное: если б "И.Х." не проповедовал иеговизм/иудаизм, то христиане не включили бы в собственный свящпис Ветхий Завет, по которому проповедуется иеговизм/иудаизм.

так ты этой дислексией и страдаешь.. Или абсолютно не понимаешь разницы между старым и новым заветом.  Христос не проповедовал иудаизм. Он проповедовал НОВОЕ учение.. Это понятно? Не вливают молодое вино в старые мехи.. Слыхал такую фразу?

А старый это старый. Он прицеплен..как описание ожидания нового.   Уже понял бы по самому .. Старый и Новый. 

[messi]

А если бы Иисусс, был идеальным пророком, а Н.З. полноценным учением, то и Мухаммед с его Кораном не понадобился.
А то это так, просто метод божьих проб и ошибок.

дело в том ..что "коммунизма " на этой  земле не будет.. рая тоже.  Выход ..у всх только через "деревяный макинтош".  Весь фокус в том ..кем человек выйдет через этот проход. 

так что Христос не был идеальным пророком.. Он есть Путь Истина и Жизнь.   

[messi]

Очень даже правильное свидетельство, из него следует что бог В.З. и Н.З. это один и тот же боХ.
И свидетельств об этом масса, я их приводил выше.
 А вы поставьте себя в данной ситуации на место Иисуса. Какими словами представитель идеалистического учения, мог бы опорочить иудеев тормозивших замыслы Яхве, если он вещал именно от Яхве? В его словарном запасе "Дьявол", самое подходящее для этого слово.
Не мог же он им заявить, мол Богу угодно, чтоб вы отказались от собственной избранности, да еще пересмотрели  свое отношение к данной ранние, Богом догматике. Подобные заявления были бы расценены как бред и все ученики от него убежали.
Его слова не имели цели сделать иудеев более адекватными к окружающей реальности. Его задача была, переломить сложившуюся ситуацию.

Бог конечно один и тот же. Но один разговор был с теми кто еще не дождался Спасителя..и другой..с теми кто Его дождался.

[ieqoved]

так что Христос не был идеальным пророком.. Он есть Путь Истина и Жизнь.  

Когда в Европе еще не зародился атеизм и все поголовно были христианами. Кровь еретиков (таких же христиан) текла потоками, обвиненные в колдовстве смердели горелым мясом. Зачем вам кровавая жизнь, с  пахнущей горелым мясом истинной?
 Наверное вы мазохист, думаете раз вам такое нравиться , то подойдет и другим.

Бог конечно один и тот же. Но один разговор был с теми кто еще не дождался Спасителя..и другой..с теми кто Его дождался.

Тема была одна и та же, мол вы у меня дождетесь Правда слова были разные, но слова не дорого стоят, потому спасут вас вот так

[Inika]

  Зачем вам кровавая жизнь, с  пахнущей горелым мясом истинной?
 

 Тогда  были такие законы и такие суды. А  смертную казнь в мире  давно ли отменили , гуманист вы наш? И не благодаря ли христианству и Льву Толстому , в частности, ценности сместились в сторону бесценности человеческой души?

[messi]

Когда в Европе еще не зародился атеизм и все поголовно были христианами. Кровь еретиков (таких же христиан) текла потоками, обвиненные в колдовстве смердели горелым мясом. Зачем вам кровавая жизнь, с  пахнущей горелым мясом истинной?

Ну вопервых католики это и есть еретики.. также я не думаю что история средневековой европы..более залит кровью чем история нехристиан и атеистов. А вовторых все сложно.. Никто не говорил что все станут христианами. Слова и вывеска ничего не значат в принципе. Да как я говорил христианство не панацея для рая на земле. Этот мир обречен..он не сможет исправится. Сухими из воды выйдут только немногие (относительно немногие конечно).

[Black]

так ты этой дислексией и страдаешь.. Или абсолютно не понимаешь разницы между старым и новым заветом.  Христос не проповедовал иудаизм. Он проповедовал НОВОЕ учение.. Это понятно?

Абсолютно не понимают какая разница между старым и новым заветом нынешние христиане, которые полагают, что бог иудеев и их бог есть одно - Яхве, поэтому нынешние христиане, вопреки тому, что Христос не учил, включили таки в свой свящпис Ветхий Завет, т.е. проповедь иудаизма. Отсюда и появилось определение иудо-христианство.

[Black]

А старый это старый. Он прицеплен..как описание ожидания нового.   Уже понял бы по самому .. Старый и Новый.  

Старый не "прицеплен"! как нечто второстепенное, скорее наоборот. И вот как это неудивительно, но старый на службах в храмах даже первостепен.

Ежедневное богослужение в русской православной церкви состоит из следующих частей: полуношница, утреня, чтение частое, литургия (обедня), вечерня и повечерие. Совершаются также мелкие службы-требы: крестины, молебны, венчания, панихиды, отпевания покойников и др. Остановимся на этом богослужении подробно:
1. ПОЛУНОШНИЦА начинается обычно для всех служб: молитва к Св. Духу (“Царю небесный...”), Трисвятое, молитва к Св. Троице и евангельская молитва “Отче наш...” После такого краткого начала читается ветхозаветный Псалтырь: псалмы Давида № 50 (“Облагодетельствуй по благоволению твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима... тогда возложат на алтарь твой тельцов” - так кончается этот псалом) и № 118, затем символ веры, повторение “начала”, тропари в честь праздника или святого и несколько молитв; затем чтение псалмов № 120 (“Не дремлет и не спит хранящий Израиля”) и № 133 (“Благословит тебя Господь (т. е. Яхве в тексте оригинала на иврите) с Сиона”). Далее - повторение “начала”, тропаря праздника или святого, молитва и, наконец, небольшая заключительная часть, называемая “отпуст”. Итак, обычная полуношница состоит на 70 % из чистых ветхозаветных, т. е. чисто иудейских, текстов и на 30 % - из причудливой компиляции ветхо- и новозаветных текстов. Программирование иудаизма - налицо! А в субботние и воскресные дни усиливается главным образом за счёт введения дополнительных псалмов Давидовых.
2. УТРЕНЯ. “Начало” - обычное, псалмы № 19 (“Да защитит тебя имя Бога Иаковлева; да пошлёт тебе помощь из Святилища и с Сиона да подкрепит тебя”) и № 20, повторение “начала”, тропари в честь Креста и Богородицы, затем псалмы № № 3, 37, 62, 87, 102, 142 (так называемое шестипсаломие), ектения и пять стишков - по шесть-восемь слов каждый - в честь израильского бога на тексты из Ветхого Завета; последний стишок подчеркивает мысль о том, что этот бог положил во главу здания камень (т. е. “народ израилев”) и каждый должен споткнуться об него и признать его за краеугольный камень в мировом здании. В этом месте утрени за семь дней недели прочитывается три четверти всего Псалтыря, а остальная часть дочитывается в те же дни на вечерне. Иными словами, еженедельно православный христианин имеет возможность прослушать все 150 псалмов Давидовых! Затем следуют два тропаря, псалом № 50 и далее - канон - миниатюрная служба в службе, посвящённая конкретному (по расписанию на год) празднику или святому. В иной день может читаться до четырех канонов. Канон состоит из 9 песен - по 10-15 слов каждая, сопровождаемых несколькими тропарями (до четырех). Рассмотрим их содержание.
Первая песнь всегда посвящена победному исшествию евреев из Египта. Израильтяне и сопричисляющие себя к ним молящиеся православные ежедневно ликуют и радуются поголовной гибели египетских первенцев у людей и скота, гибели египетского войска вместе с фараоном в пучине Красного моря, восславляя за эти злодеяния израильского бога, который для христиан - бог всемирный: “Яко по суху путешествовал Израиль... фараона видя потопляема!”
Вторая песнь, певаемая только в великий пост, высказывает хвалебные мысли о Моисеевом законе, о Второзаконии.
Третья песнь рассказывает нам о так называемом еврейском чуде: способности евреек рожать детей (будущих великих евреев) без участия мужчин. В частности воспевается некая Анна, мать пророка Самуила, одна из первых родившая великого еврея без участия мужчины.
В четвёртой песне прославляются проречения еврейского пророка Аввакума.
В пятой - проречения еврейского пророка Исайя.
В шестой - молящиеся русские православные призывают спасти их, как некогда израильский бог спас некого еврея Иону из чрева кита.
В седьмой песне прославляются три еврейских отрока, которых некогда в Вавилоне бросили в огненную печь, но тот же израильский бог спас их от неминуемой смерти, ниспослав с неба росу, мгновенно угасившую огонь.
В восьмой песне прославляется “Бог израилев, ... сотворивший небо и землю”.
В девятой песне воспевается еврейка Мария, последняя из избранных иудеек, родившая сына Иисуса “неизреченно”, т. е. не познав мужчину.

[messi]

Абсолютно не понимают какая разница между старым и новым заветом нынешние христиане, которые полагают, что бог иудеев и их бог есть одно - Яхве, поэтому нынешние христиане, вопреки тому, что Христос не учил, включили таки в свой свящпис Ветхий Завет, т.е. проповедь иудаизма. Отсюда и появилось определение иудо-христианство.

термин иудохристианство  появился от полного невежества в этом вопросе..и по жидовской злобе к христианству. Им выгодно делать такую подмену.. Христианство им мешает..и таким образом они пытаются его скомпрометировать в глазах  глупых профанов в этом вопросе. 

Пример тот же жид  Марк Эли  Раваж.

[Black]

термин иудохристианство  появился от полного невежества в этом вопросе..и по жидовской злобе к христианству. Им выгодно делать такую подмену.. Христианство им мешает..и таким образом они пытаются его скомпрометировать в глазах  глупых профанов в этом вопросе. 

Пример тот же жид  Марк Эли  Раваж.

это эмоции. вам нечего возразить к вышесказанному, почему иеговизм/иудаизма, а не Учение Христа.

[messi]

это эмоции. вам нечего возразить к вышесказанному, почему иеговизм/иудаизма, а не Учение Христа.

нужно для начала понимать что такое христианство..без этого нет смысла что то объяснять.

Если правильно понимать..то будет понятно..что только Христианство.. А иудаизм ..не тот что сейчас написан в талмуде.. а тот что в ВЗ. есть преддверие христианства. там описан .в общем говоря..мир лежащий во зле и ждущий Спасителя.. Так что только Христианство.. В нем весь смысл. В СЗ спасения нет.. там только его ожидание .  и поэтому СЗ вспоминается конечно.. 

[lap]

нужно для начала понимать что такое христианство..без этого нет смысла что то объяснять.

замечательно, прочитайте первое сообщение, если что-то возбудит мысль -добро пожаловать, а не можете, так идите на ***, за ненадобностью

[messi]

замечательно, прочитайте первое сообщение, если что-то возбудит мысль -добро пожаловать, а не можете, так идите на ***, за ненадобностью

ух ты красавец какой.  +@> да на  ... .мне ваше приглашением?   

 

[ieqoved]

Тогда  были такие законы и такие суды.

Нормальные христианские законы и обычные христианские суды

А  смертную казнь в мире  давно ли отменили , гуманист вы наш? И не благодаря ли христианству и Льву Толстому , в частности, ценности сместились в сторону бесценности человеческой души?

Объясните это убийцам, ведь их теперь, сколько бы они не убили, не постигнет симметричное возмездие
 Так что им него бояться, могут убивать сколько угодно, на радость пожирателям душ.

[lap]

ух ты красавец какой.  +@> да на  ... .мне ваше приглашением?  

 

по теме можете что-нибудь  вякнуть?
по теме ничего

ну так и пошел за ненадобностью, счастливого пути !!!

[ieqoved]

Ну вопервых католики это и есть еретики..

 Ну тогда в чем дело?, может подобно своим средневековым собратьям во христе, пойдете и всех их того... -*', А то разводят тут ересь понимашли ?

также я не думаю что история средневековой европы..более залит кровью чем история нехристиан и атеистов. А вовторых все сложно..

А вы хорошенько исследуйте историю монотеизма и не монотеизма, и тогда совсем просто будете думать по другому.

 

Никто не говорил что все станут христианами. Слова и вывеска ничего не значат в принципе...

В природе форма и содержание взаимосвязанны.
  

Да как я говорил христианство не панацея для рая на земле. Этот мир обречен..он не сможет исправится. Сухими из воды выйдут только немногие (относительно немногие конечно).

Что то в ваших последних постах messi,  монотеистической эсхатологией "попахивает", вы что сильно в жизни разочаровались, она вам не нравиться?

[Antediluvian]

Кто ж на слово поверит? Эти твари липкие и ошметками висят на безверующих. 

У Вас запой? Поздравляю.

[Antediluvian]

"Отец ваш дьявол" Христос сказал потому, что евреи перешли под опеку сатаны

Вот ужас-то. А евреи хоть в курсе? Про сатану даже спрашивать как-то неловко. 

так же как и все царства этого мира.

Фуяссе... Это что ж получается: все наихристианнейшие монархи под опекой сатаны? И даже Николай II? Который святой?

"Я из Высших, вы – из низших" .

В переводе на современный, "Вы все 3,14дорасы, один я д'Артаньян". Симптоматично.

Меня очень долго мучили подозрения, что Отец Христа не Яхве

Это происки аццкого сотоны, всё он, проклятый. 

И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. "

Иосифыч сам себя поставил раком. Теперь что бы он ни сказал, получается, что он "подобный Вам лжец".

Вот эту фразу уже можно понимать по -разному

Да понимать её можно и нужно очень просто: назвался груздем... А Иосифыч груздем назвался, а в кузов лезть не решился. И тогда его сочли поганкой и раздавили сапогом. Finita la comedia.

[messi]

по теме можете что-нибудь  вякнуть?
по теме ничего

ну так и пошел за ненадобностью, счастливого пути !!!

ты че такой нервный? обидел кто?

[messi]

Ну тогда в чем дело?, может подобно своим средневековым собратьям во христе, пойдете и всех их того... -*', А то разводят тут ересь понимашли ?

это идея..как я раньше то не подумал..  +@> 

   В природе форма и содержание взаимосвязанны.

 

Да? А как же волки в овечьей шкуре?

   Что то в ваших последних постах messi,  монотеистической эсхатологией "попахивает", вы что сильно в жизни разочаровались, она вам не нравиться?

да нет.  Причем тут что. Я говорил вообщето несколько о другом.