Автор Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЯ  (Прочитано 173685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4100 : 25 Октябрь 2015, 18:56:10 »
по форуму:

1"эфир не взаимодействует с телом при постоянной скорости, а только якобы при ускорении."

 ~/
 Абсурд.
 Ибо инерция тела является проявлением взаимодействия массы тела с эфиром и ускорение здесь не при чем.

2 -*'запомните, же наконец!
 Свет не электромагнитная волна, а световая, у них другая физика!

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4100 : 25 Октябрь 2015, 18:56:10 »
Загрузка...

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4101 : 25 Октябрь 2015, 19:04:54 »
Пространство есть пустота + СК (система координат). Сколько СК - столько и пространств.
Но как бы не пыжились изобретатели СК, объективной основой пространства останется таки пустота!


 Пространство, это пространство  и есть.
 Наиболее верное понятие было у людей, что только появились на Земле.
 А разные координаты и чего-то подобное ввели люди, чтобы выразить свою мнимую мудрость.
 Пустота пространства у разных людей означает разное, в зависимости от какой области науки он специализируется.
 Для повара пустое пространство, где хранятся крупы, если там нет крупы.
 Для рыбака пустая река. если там нету рыбы.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4102 : 25 Октябрь 2015, 19:17:52 »
Нет! Вещество - материя тел. Поля - материя между телами.
Вещество "склеено" из пяти материальных субстанций: магнита, заряда, массы, больца, калорика, имеющих следующие размерности: [м], [м2/с], [м32], [м43], [м54].
Поля - из пяти материальных субстанций: МСЛий, ЭСПей, гравитонов, импульсонов, теплонов с размерностями: [м/с2], [м23], [м34], [м45], [м56].

Угомонись, и прочти на неделе Максвелла, может успокоит, перестанешь нести бредятину..
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4103 : 25 Октябрь 2015, 19:18:56 »
Заряд является одной из материальных субстанций вещества, качественно отличающейся от массы.

Абсурд.
 Не надо путать, что такое вещество, материя, заряд, масса.
 Заряд -это одна из характеристик некоторых веществ.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4104 : 25 Октябрь 2015, 19:19:47 »
Вещество - единая материальная субстанция, а электрический заряд - всего лишь одно из свойств этой самой субстанции.

 Правильно.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4105 : 25 Октябрь 2015, 19:23:38 »
1Да! Вещество- единая материальная сущность.
2Нет! Электрический заряд - это какое-то движение каких-то масс эфира.

 1 Пусть.
 2 Абсурд.
 Электрический заряд, это определенная вещественная субстанция. при движении которой эфир участвует.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4106 : 25 Октябрь 2015, 19:31:54 »
Нет! Вещество - материя тел. Поля - материя между телами.
Вещество "склеено" из пяти материальных субстанций: магнита, заряда, массы, больца, калорика, имеющих следующие размерности: [м], [м2/с], [м32], [м43], [м54].
Поля - из пяти материальных субстанций: МСЛий, ЭСПей, гравитонов, импульсонов, теплонов с размерностями: [м/с2], [м23], [м34], [м45], [м56].


 Не дурачте мозги нормальным людям.Очередная глупость дедушки-фантаста.
 Поле- распределение чего-либо в чем-либо. Вспомните колхозное поле, там распределение кукурузы (материальной субстанции) по какой-то площади земельного участка.
 Полей нематериальных нету!
 Только могут быть более толстыми или более тонкими ( по наполнению материальной субстанции)

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4107 : 25 Октябрь 2015, 19:53:43 »
...
 Поле- распределение чего-либо в чем-либо.

Верно, да не совсем.

Более точно определение поля выглядит так:

Поле - это форма описания распределения выделенных свойств материальных объектов в пространстве.

или так, с точки зрения математики:

Поле - совокупность всех решений функции аргументами которой являются пространственные координаты.

Т.е. поле описывает распределение материи именно в пространстве, а не в чем-либо. Почему так? Потому, что Ваше "в чем-либо" по отношению к распределению является пространством. Распределять можно только в пространстве, вне зависимости от природы этого пространства.

Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4108 : 25 Октябрь 2015, 20:19:51 »
Верно, да не совсем.

Более точно определение поля выглядит так:

Поле - это форма описания распределения выделенных свойств материальных объектов в пространстве.

или так, с точки зрения математики:

Поле - совокупность всех решений функции аргументами которой являются пространственные координаты.

Т.е. поле описывает распределение материи именно в пространстве, а не в чем-либо. Почему так? Потому, что Ваше "в чем-либо" по отношению к распределению является пространством. Распределять можно только в пространстве, вне зависимости от природы этого пространства.



 Я дала определение наиболее полное для любых професий.

 Смотрите сколько возникает вопросов к вашему определению.
 1 Кто описывал?
 Изначально идет колхозное поле , а от него все остальные....

 2 Не обязательно пространство.
 поле это функция от аргумента ( тоже можно назвать полем)

 3 Пространства могут быть разного типа, в том числе математические.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4109 : 25 Октябрь 2015, 20:44:49 »
Я дала определение наиболее полное для любых професий.

Напротив, Вы внесли в определение непонятные, неопределенные категории: "чего либо" и "в чем либо". Любое определение должно опираться на ранее определенные понятия, выраженные в принятых терминах.

 
Смотрите сколько возникает вопросов к вашему определению.
 1 Кто описывал?

Вы на кого ориентируетесь? На человека без достаточного образования?
Мне кажется, что такой подход изначально ущербен.


 

2 Не обязательно пространство.
 поле это функция от аргумента ( тоже можно назвать полем)

Вы элементарно показываете непонимание, что есть пространство.
В самом общем виде:

Пространство - это отражение распределения и структуры свойств материи.

Трехмерное физическое пространство всего лишь частный случай понятия пространства.

 
3 Пространства могут быть разного типа, в том числе математические.

А Вы считаете, что математика описывает нечто иное кроме материи?
Математика всего лишь язык описания материи (объективной реальности). Так, что любое, как Вы выразились математическое пространство, в рамках корректной математической модели, описывает пространство существующее в объективной реальности.

Что бы Вам было более понятно, рассмотрим предложенный Вами пример - картофельное поле:

Объект - поле.
Природа поля - земельный участок (пространство распределения).
Свойство объекта - картофельное.
Строгое описание картофельного поля является функцией координат распределения картофельных кустов, в рамках исследуемого пространства (земельного участка).

Для еще одного примера можно рассмотреть поле лысо-волосатости:

Объект - поле.
Природа поля - головы людей населяющих Землю (пространство распределения).
Свойство объекта - лысо-волосатость.
Строгое описание  поля лысо-волосатости является функцией координат распределения лысин и волосатости, в рамках исследуемого пространства (головы людей населяющих Землю).

Как мы видим в обоих случаях исследуемые пространства и поля очень косвенно связаны с трехмерным физическим пространством. Но тем не менее эти пространства и поля материальны и существуют в объективной реальности.

 
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2015, 22:05:12 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4110 : 25 Октябрь 2015, 23:00:21 »
Напротив, Вы внесли в определение непонятные, неопределенные категории: "чего либо" и "в чем либо". Любое определение должно опираться на ранее определенные понятия, выраженные в принятых терминах.

 
Вы на кого ориентируетесь? На человека без достаточного образования?
Мне кажется, что такой подход изначально ущербен.


 
Вы элементарно показываете непонимание, что есть пространство.
В самом общем виде:

Пространство - это отражение распределения и структуры свойств материи.

Трехмерное физическое пространство всего лишь частный случай понятия пространства.

 
А Вы считаете, что математика описывает нечто иное кроме материи?
Математика всего лишь язык описания материи (объективной реальности). Так, что любое, как Вы выразились математическое пространство, в рамках корректной математической модели, описывает пространство существующее в объективной реальности.

Что бы Вам было более понятно, рассмотрим предложенный Вами пример - картофельное поле:

Объект - поле.
Природа поля - земельный участок (пространство распределения).
Свойство объекта - картофельное.
Строгое описание картофельного поля является функцией координат распределения картофельных кустов, в рамках исследуемого пространства (земельного участка).

Для еще одного примера можно рассмотреть поле лысо-волосатости:

Объект - поле.
Природа поля - головы людей населяющих Землю (пространство распределения).
Свойство объекта - лысо-волосатость.
Строгое описание  поля лысо-волосатости является функцией координат распределения лысин и волосатости, в рамках исследуемого пространства (головы людей населяющих Землю).

Как мы видим в обоих случаях исследуемые пространства и поля очень косвенно связаны с трехмерным физическим пространством. Но тем не менее эти пространства и поля материальны и существуют в объективной реальности.

 

1 Математика есть математика,  а она может описывать что угодно. в том числе и разные поля материальные и нематериальные.
 2 Картофельное поле частный случай распределения чего-либо в пространстве.
 3 И функцией в качестве аргумента не обязательно будут пространственные координаты и математик может назвать это полем.
 4 А если берешь математическую функцию от 1. 2х, и нескольких аргументов (чисто математическую) , она может отношения к пространству не иметь если аргументы не являются пространственными координатами.
 

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4111 : 25 Октябрь 2015, 23:40:26 »
Прежде чем спорить Вам необходимо было просто пройти по ссылке:
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
после прочтения большинство Ваших вопросов и возражений отпадут сами собой.  :)

P.S. О каких, якобы описываемых математикой, нематериальных полях Вы пишите????  :)

 У меня нет вопросов.
 Но я пыталась дополнить понятия о полях как о математических (нематериальных ) структурах.
 Хотя в основном, у меня нет с Вами камней предкновения, когда мы говорим о физике.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4112 : 26 Октябрь 2015, 13:16:12 »
Если бы математика занималась нематериальным (несуществующим в объективной реальности) то математика не была бы наукой.  :)

 А математики занимаются  всем и материальным и нематериальным.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4113 : 26 Октябрь 2015, 13:19:03 »
"В теме столько визга от идиотов, что не было "Большого Взрыва". Владимир 2012

 ~/
 А его и не было. Его выдумали. :)

Оффлайн Пожилой человек

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Страна: pm
  • Рейтинг: +79/-106
  • Пол: Мужской
    • Эпоха III-его мировоззрения
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4114 : 26 Октябрь 2015, 14:17:06 »
"В теме столько визга от идиотов, что не было "Большого Взрыва". Владимир 2012

 ~/
 А его и не было. Его выдумали. :)
Конечно выдумали (и не очень удачно), чтобы объяснить тот факт, как материя оказалась сразу во всём Пространстве.
Затем придумали БИФУРКАЦИЮ (по-моему, термин больше подходящий для описания первой брачной ночи), чтобы, якобы научно, объяснить почему эта материя бесследно не разлетелась по просторам бесконечного Пространства, а стала структурироваться.

В Действительности Исходная Материя появилась (точнее, проявилась) во всём Пространстве сразу - Единомоментно.
Законы настоящей Метафизики (Действительности) есть МОСТ между ограниченностью физики и бесконечностью мироздания (https://www.proza.ru/avtor/simpleoldman
Сколько теологам и атеистам не беситься, будущее за Метафизикой Действительности

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4115 : 26 Октябрь 2015, 17:40:59 »

В Действительности Исходная Материя появилась (точнее, проявилась) во всём Пространстве сразу - Единомоментно.

 Вот хочется Вам так думать, пусть так и будет? }[+
 Никто ничего не знает. что было когда-то. :-[

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4116 : 26 Октябрь 2015, 17:43:26 »
Возможно Вы готовы определить, что такое нематериальное, чем по Вашему якобы занимаются математики???  :)

 Мыслеформа о каких-то умных фантазиях. -это не материально.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4117 : 26 Октябрь 2015, 17:54:51 »
По форуму:

На Ваши разговоры.
Дайте определение энергии, тогда можно говорить о законе или отрицания или сохранения энергии.
 Мир материален. Одно тело обладающее энергией разрушается, изменяется. энергии больше или меньше. имеется энергия тонкого мира.
Если замкнутая система, то сумма энергии должна сохраняться. но при этом надо учитывать энергию тонкого мира. энергию толстого мира, и энергию супер тонкого мира и . т.д.
 Как взрывается атомная бомба в замкнутой системе?

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4118 : 26 Октябрь 2015, 18:04:47 »
По форуму:

1 Галактики и более сложные космические образования очень часто появляются за счет вихрей.
 2 Пусть каждый по своему определяет движение, лишь бы понимали, что такое движение. :)

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4119 : 27 Октябрь 2015, 11:11:53 »
Фантазии не опирающиеся на объективную реальность суть идеализм, не имеющий ни чего общего с наукой.
Любая мыслеформа, как стадия мыслительного процесса вполне себе материальна.

А причем здесь математика???

 Уточните вопрос. Что такое объективная реальность? У каждого свое понятие.
 У каждого свое понятие мысли. можно сказать, что она материальна и в то же время нематериальна.
 Все зависит от отношения к этому делу и ко всему можно придраться.

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #4119 : 27 Октябрь 2015, 11:11:53 »
Loading...