православные уроды

[Шляпник]

так чего ж вы против Радноверов и прочих верующих в веру исконно русскую? они вас тоже не собираються перевоспитывать.

Ты это мне скажешь,если я против родноверов темы пачками открывать начну.

[Black]

Ты это мне скажешь,если я против родноверов темы пачками открывать начну.

откуда уверенность, что не скажу, а может быть поддержу?

[Шляпник]

откуда уверенность, что не скажу, а может быть поддержу?

А мне твоя поддержка ехала-болела.Тебя только здесь не хватало.

[Gxost]

В таком случае,какая нужда в таких разных в каждой деревне и таких необязательных обрядах вообще,к примеру?Сказать честно,не очень понял к чему это.Могу только повторить,что формы,наполненные разным содержанием,будут разными.

Вы чуть путаете. Суть остаётся одна и та же, меняется только форма.

[Black]

А мне твоя поддержка ехала-болела. Тебя только здесь не хватало.

Ну так и не торопись с своими заявлениями на счет того, что я могу сказать в адрес твоих "пачек на темы радноверов". Ибо тебя там только не хватало, не говоря уже о присутствии здесь.

[Black]

Вы чуть путаете. Суть остаётся одна и та же, меняется только форма.

именно так. посмотрите сколько Православных Церквей по миру, у каждой своя форма, а суть у Православия одна.

[Шляпник]

именно так. посмотрите сколько Православных Церквей по миру, у каждой своя форма, а суть у Православия одна.

Ой,балбес...Порядок проведения,допустим,Литургии,как и любой другой службы или обряда  в любом православном Храме,будь он хоть в Японии,везде одинаковый.

[Шляпник]

Вы чуть путаете. Суть остаётся одна и та же, меняется только форма.

Суть одна,а формы разные?Вряд ли я путаю.

[Шляпник]

Ну так и не торопись с своими заявлениями на счет того, что я могу сказать в адрес твоих "пачек на темы радноверов". Ибо тебя там только не хватало, не говоря уже о присутствии здесь.

А ты мне не хами,модер.Просто не влезай в разговор и вообще,куда не просят.Не скажу за своего собеседника,но мне,лично,ты тут такой весь нарядный со своими комментариями атеистическо-пустопорожними нафиг не нужен,чтобы под ногами путался.

[Gxost]

Суть одна,а формы разные?Вряд ли я путаю.

Суть любого обряда в священнодействии. А детали, как его проводить, могут варьироваться, главное, чтобы они не отходили от традиционной канвы. Так что проблем не вижу.

[Шляпник]

Суть любого обряда в священнодействии. А детали, как его проводить, могут варьироваться, главное, чтобы они не отходили от традиционной канвы. Так что проблем не вижу.

А как действие может быть священным,если допустимы самые разнообразные вольности?Буквально всё,что в голову придёт любому.Отутствие традиции подразумевает нечто совсем новое,а не возрождение чего-то старого.Не так ли?Странно,что Вы не видите,или не хотите видеть,проблемы,стоящей в полный рост,а именно,что возврата просто нет и быть не может по причине того хотя бы,что просто неизвестно к чему возвращаться.

[Gxost]

А как действие может быть священным,если допустимы самые разнообразные вольности?

Священнодействие происходит в духовном плане, а не в материальном. Материальное действие является "обёрткой духовного", и обёртки могут варьироваться. Я, конечно, понимаю, что священнодействие в духовном плане для Вас может быть пустым звуком, но оно есть. И духовные лица его чувствуют.

Отутствие традиции подразумевает нечто совсем новое,а не возрождение чего-то старого.Не так ли?Странно,что Вы не видите,или не хотите видеть,проблемы,стоящей в полный рост,а именно,что возврата просто нет и быть не может по причине того хотя бы,что просто неизвестно к чему возвращаться.

Традиция сохранилась, только в каждом регионе она сохранилась в разной степени и имеет определённые вариации. Что-то отлично сохранилось в Украине, что-то в России, что-то в Белоруссии, и достаточно проанализировать эти местные традиции, чтобы прийти к общему знаменателю.

[Шляпник]

Священнодействие происходит в духовном плане, а не в материальном. Материальное действие является "обёрткой духовного", и обёртки могут варьироваться. Я, конечно, понимаю, что священнодействие в духовном плане для Вас может быть пустым звуком, но оно есть. И духовные лица его чувствуют.

Как-то всё туманно и не очень убедительно.Сплошные вопросы.А каком священнодействии в духовном плане можно толковать,если в материальном всё происходить будет по-разному.Как служить некоему божеству,если понятий о этих служениях пруд пруди и всё зависит только от личной фантазии служащего?Один делает так,второй эдак,третий и так и эдак,четвёртый ни так,ни эдак и до бесконечности.И всё это называется одна религия?И почему все,занимаясь абсолютно разными  вещами и имеющие своё видение этих вещей,отличное от видения священнослужителя из соседней деревни, должны чувствовать одно и то же?

Традиция сохранилась, только в каждом регионе она сохранилась в разной степени и имеет определённые вариации. Что-то отлично сохранилось в Украине, что-то в России, что-то в Белоруссии, и достаточно проанализировать эти местные традиции, чтобы прийти к общему знаменателю.

Вы,видимо,сделали для себя какие-то выводы,которые посчитали правильными?Я не могу разделить Вашего оптимизма в этом плане,т.к. не вижу сколько-нибудь серьёзных оснований для этого.Не обижайтесь,но для меня как-то странно было бы следовать недавно придуманным традициям некоего новодела,которого ещё доселе не бывало,но при этом быть уверенным,что это и есть то,что когда-то было.

[Gxost]

Как-то всё туманно и не очень убедительно.

Я Вас не собираюсь убеждать. Я лишь высказываю своё мнение. И исхожу я из того, что знаю и чувствую.

А каком священнодействии в духовном плане можно толковать,если в материальном всё происходить будет по-разному.

О каком "по-разному" Вы говорите? Те отличия, что есть, несущественны, а суть Тризны не в том, чтобы предать тело огню или земле.

Как служить некоему божеству,если понятий о этих служениях пруд пруди и всё зависит только от личной фантазии служащего?

Есть Традиция, есть подсказки свыше, которые выступают как интуиция, есть архетипы, заложенные в нас. А чтобы понятий не было пруд пруди, как раз и нужен определённый стержень - а это древнее мировоззрение и обряды, которые дошли до нас. Без этого стержня будет каша, с ним - всё будет органично. Так что, повторяюсь, проблемы нет. И всё становится довольно ясно, когда начинаешь интересоваться дошедшим до нас.

[ARAB]

Вот в этом у меня с братьями-родноверами тоже "запутки с непонятками"...Я - за обрядовость, но не более, чем подъём народного мироощущения причастности к родной вере. За то, чтобы русскую народную одежду носили не только участники этнографических ансамблей, за то чтобы вместо пива продавалась медовуха и т.д....но как-то представить себе, что волхвы на заре зарезали жертвенный скот и по внутренностям определили, начинать или нет какое нибудь всероссийское деяние....Очень как-то ....неадекватно, по-моему. Да надо вернуть общинам родноверов их чуры сокрытые в запасниках, надо публиковать свою мифологию про взаимоотношения русских Богов и русских Людей и преподавать её наравне с греческой..., но без фанатизма....Ведь и волхвы в ином случае станут не менее позорным кланом нежели попы. ИМХО

[Gxost]

Я - за обрядовость, но не более, чем подъём народного мироощущения причастности к родной вере.

То есть Вы отрицаете духовную составляющую? Священнодействие в духовном плане - это не абстрактное понятие, а вполне ощутимая вещь.

Ведь и волхвы в ином случае станут не менее позорным кланом нежели попы.

Человек, осознавший, что он - вечная душа, плохого делать не станет(даже если общество разрешает). Потому, что он понимает, чем это для него обернётся.

[ARAB]

То есть Вы отрицаете духовную составляющую? Священнодействие в духовном плане - это не абстрактное понятие, а вполне ощутимая вещь.
Человек, осознавший, что он - вечная душа, плохого делать не станет(даже если общество разрешает). Потому, что он понимает, чем это для него обернётся.

Наоборот именно духовную составляющую я принимаю...всё прочее на мой  взгляд - проблематично.

[Шляпник]

Автор: Gxost

Ладно,оставим.Вобщем-то,я уже узнал,что хотел.Скажу только,что мне с вами не по пути явно и есть вещи гораздо более серьёзные по моему разумению.

[Gxost]

Скажу только,что мне с вами не по пути явно

Если Вы движетесь к целостному мировоззрению, значит по пути. Пусть даже параллельными дорогами.

и есть вещи гораздо более серьёзные по моему разумению.

Что есть серьёзнее духовного развития?

[Шляпник]

Если Вы движетесь к целостному мировоззрению, значит по пути. Пусть даже параллельными дорогами.
Что есть серьёзнее духовного развития?

Всё это понятно,но уж больно мирское это понимание.Вы только не обижайтесь.Серьёзнее духовного развития есть только душевное спасение,а дорог к этому много не бывает.Вернее,только одна и то очень неширокая.Всё остальные-иллюзии.ИМХО.