Автор Тема: Откуда берётся электрический импульс ядерного взрыва?  (Прочитано 2243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Тогда серьёзного обсуждения не получится.
А что мешает ваши рассчёты (коротко) изложить тут?
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2011, 14:11:59 от Masterov »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
ВОПРОС: как изменится сила притяжения Луны к Земле и Земли к Солнцу, если в результате ядерного взрыва 1.4 мегатонны Земля приобретёт положительный заряд в 1011Кл.
Размерами Земли, Луны и Солнца (в сравнении с расстояния между ними) можно принебречь. Поэтому сила электростатического притяжения вычисляется по формуле:


Слободянюк А.И. Физика 10/10.4
Проводники и диэлектрики в электростатическом поле
Расчет поля в присутствии проводников. Метод изображений

________________________________

F = 1022Кл2 17000003 / (2πεo 3800000005)
F = 0.05 1042 / (2πεo 8 1042)

εo = 8.9 10-12 Ф/м

F = 0.05 / (2 3.14 8.9 10-12 8)

F = 3 108H

Сила притяжения Луны к Земле увеличится (примерно) на тридцать тысяч тонн.
Много это или мало, и - как это повлияет на орбиту Луны?
________________________________

Ускорение Свободного Падения, вызванного притяжением Земли, на расстоянии 380000км от Земли:
g = go (Rз/L)2

g = 9.8 (6400/380000)2 = 3 10-3м/с2

Масса Луны: m = 7.36 1022кг

Гравитационное притяжение Луны к Земле:
F = 7.36 1022кг 3 10-3м/с2 = 2 1020Н

Силы (гравитационная и электростатическая) отличаются на двенадцать десятичных порядков. (Фигня - можно не брать в голову.)
________________________________

А как себя будут вести спутники на орбите Земли?
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2011, 15:35:03 от Masterov »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
А что мешает ваши рассчёты (коротко) изложить тут?

Зачем это делать здесь, если они подробно изложены по указанной ссылке. Те кто серьёзно интересуется этим вопросом уже давно ознакомились с названным материалом. Но серьёзных возражений ещё никто не высказал.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Кино, конечно, интересное, но в нём нет объяснений, почему электрический импульс высотного ядерного взрыва имеет столь малую длительность.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2011, 16:29:49 от Фёдор Менде »

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Кино, конечно, интересное, но в нём нет объяснений, почему электрический импульс высотного ядерного взрыва имеет столь малую длительность.
Длительность ипульса определяется временем, которое необходимо электронам, чтоб покинуть плазменное облако.
После того, как в облаке остаются лишь ядра атомов - идёт относитально медленный процесс заполнения этого облака холодными электронами из атмосферы.
____________________________________________________

Фёдор, я кажется сделал открытие.
Ванга (болгарская предсказательница) говорила, что вокруг Земли будут вращаться два искуственных солнца.
Мне кажется - я знаю - как их зажечь.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Длительность ипульса определяется временем, которое необходимо электронам, чтоб покинуть плазменное облако.
После того, как в облаке остаются лишь ядра атомов - идёт относитально медленный процесс заполнения этого облака холодными электронами из атмосферы.
____________________________________________________

Фёдор, я кажется сделал открытие.
Ванга (болгарская предсказательница) говорила, что вокруг Земли будут вращаться два искуственных солнца.
Мне кажется - я знаю - как их зажечь.

Ванга это хорошо, но лучше поговорим о науке. Ну покинули электроны облако и улетели на 100 метров. Сосчитайте поле методом наложения в дальней зоне. Нуль получите.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Сосчитайте поле методом наложения в дальней зоне. Нуль получите.
Ток ноль-то (после импульса) и получается.
Взрыв ядерного заряда равносилен рождению огромного статического положительного заряда. Не было, и (вдруг) - (как только электроны разлетелись) появлся. dQ/dt (по началу) - очень большой), а потом (когда электроны улетели) dQ/dt практисемки равен нулю, поскольку положительный заряд облака меняется медленно. Облако (горячее, с мощным броуновским движением) под воздействием оталкивающих электростатических сил разлетается, закручиваясь вокруг силовых линий магнитного поля Земли. Но этот процесс относительно медленный, хотя и там токи сумасшедшие.
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 00:10:43 от Masterov »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
С точки зрения классической электродинамики электрический импульс с радиальными электричекими полями может быть только следствием зависимости заряда от скорости. Других возможностей для шарового облака взрыва классическая электродинамика не предполагает.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
В результате того, что электроны покидают облако плазмы, которе возникае в момент взрыва, локально возникает мощьное электрическое поле (E). Это поле (очень сильное, создаваемое чудовищным элетрическим зарядом)возникает за очень короткий промежуток времени. Согласно Закон Ампера-Максвелла:
rot H = dE/dt
Так возникает элетромагнитный импульс.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Всё было бы очень даже замечательно, если бы у облака взрыва не было сферической симметрии. Тогда бы мы имели дипольное ЭМ излучение, а не электрический импульс.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Всё было бы очень даже замечательно, если бы у облака взрыва не было сферической симметрии. Тогда бы мы имели дипольное ЭМ излучение, а не электрический импульс.
Сферическая симметрия компенсировала бы, если бы скорость света была бесконечно большой. И тогда не работала бы формула:
rot B = dE/dt
Но коли где-то есть dE/dt, то будет и rot B. И значит есть dB/dt, которая становится причиной для rot E. А это и есть электромагнитный импульс:

rot B = dE/dt
rot E = -dB/dt
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 15:41:36 от Masterov »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн test123

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 216
  • Страна: il
  • Рейтинг: +19/-44
Хорошая тема (вопрос). Где-то читал воспоминания одного инженера (или слушал его рассказ), которого забыли над шахтой в Семипалатинске. Далеко убежать от места взрыва он не успел и всё прочувствовал на себе. Именно первое мгновение взрыва. Кстати, Тесла также упоминал об энергичных переходных процессах. Занятная тема для размышлений. Как мне представляется, у сударьа Менде есть уже домашняя заготовка. Фёдор Фёдорович, не томите, начинайте излагать-с... Кстати, всем выражаю сочувствие в связи с Чернобыльским головотяпством учОных.
И ещё, я уже давным-давно не захожу сюда (но незримо присутствую), а количество минусов растёт пропорционально дури минусующего. Интересно будет проследить за нижним пределом его тупости. ::)
« Последнее редактирование: 26 Апрель 2011, 18:05:37 от test123 »

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
На первый взгляд импульса вообще не должно быть

ведь электроны (или как там они...) разлетаются во все стороны равномерно

и уж тем более поляризованного
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн Боцман

  • Гопобыдло
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5482
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1287/-1327
  • Пол: Мужской
  • Лорд деструкции.
    • http://samlib.ru/b/bocmanok_w_a/
Мастеров!откуда ты взял 2*10**9 градусов? Там на два порядка ниже. Вообще надо использовать понятия физики высокотемпературной плазмы. Но на пальцах Мастеров пытался объяснять верно. Элетронный ферми -газ сначала имеет более высокую температуру и электронное облако стремится к разлёту. Но его удерживает + поле голых ядер,температура которых значительно ниже.Затем в температура голых(ободранных) ядер увеличивается и огненный шар занимает размер где плазма в целом нейтральна. Но такое возможно только в комическом вакууме. "@$
No pasaran!

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
На первый взгляд импульса вообще не должно быть

ведь электроны (или как там они...) разлетаются во все стороны равномерно

и уж тем более поляризованного
Повторяю: если бы скорость света была бесконечно большой, то - так оно и было бы. Но поскольку в пространстве возникает градиен элетрических зарядов, меняется во времени элетрическое поле (dE/dt != 0), то (согласно законами Классической Электродинамики) - возникает электромагнитное поле. (Есть динамика зарядов, значит есть токи, следовательно есть переменные ЭМ поля.)
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Мастеров!откуда ты взял 2*10**9 градусов?
Таких температур быть не может. Их и не будет. Но эта оценка позволяет сделать вывод: облако плазмы полностью ионизировано, и: электроны в нём имеют релятивистские скорости. Что (в свою очередь) позволяет оценить величину электрического заряда в облаке.
Реальные температуры будут на порядки меньше. Но (в данном случае) это ничего не меняет.
____________________________
При очень высоких температурах электроны вообще могли бы просто перестали взаимодействовать с веществомю и превратиться в нейтрино, исчезнув из нашей реальности.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Повторяю: если бы скорость света была бесконечно большой, то - так оно и было бы. Но поскольку в пространстве возникает градиен элетрических зарядов, меняется во времени элетрическое поле (dE/dt != 0), то (согласно законами Классической Электродинамики) - возникает электромагнитное поле. (Есть динамика зарядов, значит есть токи, следовательно есть переменные ЭМ поля.)

Попробуйте распространить Ваши идеи и нарисовать поля для случая центрально симметриного электрического поля для шарообразного облака взрыва.

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
Повторяю: если бы скорость света была бесконечно большой, то - так оно и было бы. Но поскольку в пространстве возникает градиен элетрических зарядов, меняется во времени элетрическое поле (dE/dt != 0), то (согласно законами Классической Электродинамики) - возникает электромагнитное поле. (Есть динамика зарядов, значит есть токи, следовательно есть переменные ЭМ поля.)

а при чем тут электромагнитное поле?

с ним-то никаких проблем нет.

речь об электрическом поле, непонятно откуда взявшейся неэпической силы, поляризованной как будто эпицентр является полюсом и есть ещё какой-то другой, неизвестный полюс...

доктор Фёдор, правильно я понимаю?
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Поняли правильно. Имеется взрыв термоядерного заряда. От его центра распространяются радиальные электрические поля, которые возмущают всю ионосферу сильнее, чем людые солнечные бури. Эти поля достигают земли, блокируют всю радиосвязь. Они наводят на поверхности земли громадные токи, которые способны наводить на подземных бронированных силовых кабелях такие наводки, что отключаются от сети целые электростанции. Никакая ЭМ волна это сделать не способна. И вот, начиная с 1962 г., это явление до сих пор объяснения не получило, а академики умывают руки и говорят, что занимаются фундаментальной физикой.

Большой Форум