22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Если бы я был евангелистом…  (Прочитано 13204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #300 : 06 Июль 2011, 13:47:34 »
Нет уж, дудки - проблема в том, что Вы пытаетесь превращать дискуссию в склоку.
– «Дискуссию» на тему: «Как вашу семитскую камарилью эффективно отыметь?» Но я, вроде, Вам пока только поддакивал, что-то не нравится?
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Большой Форум

Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #300 : 06 Июль 2011, 13:47:34 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #301 : 06 Июль 2011, 13:52:19 »
Статья построенная на приведение эпистолярных фрагментов, вполне может считаться научно-исторической.
Да ну? И тут же:

Цитировать
Видите ли, если меня сподобит писать историческую статью на основе архивных документов, то на каждый из них будет приведён номер архивного хранения, а если ситуация позволит, то и ссылки на сканы документов.
Вот Вы какой добросовестный, оказывается. Так чего же другим подсовываете недобросовестно сляпанное фуфло? Где там хоть одна ссылка на архивный документ?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #302 : 06 Июль 2011, 14:03:12 »
Статья построенная на приведение эпистолярных фрагментов, вполне может считаться научно-исторической

Точнее она вполне может считаться исторической, а вот научность зависит от того в каком контексте рассмотрены фрагменты и какова критика источника...
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #303 : 06 Июль 2011, 14:17:09 »
А при чём тут лично я? Пока что ни одна народохозяйственная задача не была решена с помощью мистики, а это позволяет сделать вывод о том, что всё это - мышиная возня, практических результатов которой нет и не предвидится.

ДА потому что никто не пытался проверить, хоть на небольшом экспериментальном участке.
Цитировать
Ну, у мистиков (в т.ч. христианских) иное мнение о том, что такое чудеса.

Потому что большинство из них просто верующие, а не скептики, следуя той терминологии которая тебе не понравилась.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #304 : 06 Июль 2011, 18:03:28 »
ДА потому что никто не пытался проверить, хоть на небольшом экспериментальном участке.
А в чём проблема? Мало что ли всяких церквей, сект, эзотерических обществ? У них куча всевозможных "духовных практик", а где, пардон, практические результаты?

Цитировать
Потому что большинство из них просто верующие, а не скептики, следуя той терминологии которая тебе не понравилась.
Там про скептиков, кстати говоря, было написано в целом нормально. Глупость была про верующих и неверующих. Скептик верующим быть просто не может, причём любой последовательный скептик приходит к атеизму.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #305 : 06 Июль 2011, 18:19:12 »
А в чём проблема? Мало что ли всяких церквей, сект, эзотерических обществ? У них куча всевозможных "духовных практик", а где, пардон, практические результаты?

А их кто-нить организовал на эксперимент, а?
Цитировать
Там про скептиков, кстати говоря, было написано в целом нормально. Глупость была про верующих и неверующих. Скептик верующим быть просто не может, причём любой последовательный скептик приходит к атеизму.

Это твое видение.
К атеизму приходит недалекий скептик, который верит писулькам прошлого и позапрошлого века.

А настоящий - ПРОВЕРЯЕТ, ИЩЕТ. И находит. "Ищите - и найдете"
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #306 : 06 Июль 2011, 18:32:34 »
А их кто-нить организовал на эксперимент, а?
Имя Джеймса Рэнди тебе знакомо? Обещал целый миллион долларов США тому, кто докажет хоть какие-нибудь паранормальные способности. Вот список частных лиц и организаций, которые хотели заполучить у мистера Рэнди миллион, но очень мощно обломались: http://forums.randi.org/forumdisplay.php?f=43

Цитировать
Это твое видение.
Это твоя любимая отмазка? При чём тут моё видение, если речь об определениях?

Цитировать
К атеизму приходит недалекий скептик, который верит писулькам прошлого и позапрошлого века.
Скептик не верит - ни писулькам прошлого века, ни писулькам двухтыщелетней давности.

Цитировать
А настоящий - ПРОВЕРЯЕТ, ИЩЕТ. И находит. "Ищите - и найдете"
Иди туда, не знаю куда, найти то, не знаю что? Это не скептик, а идиот.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #307 : 06 Июль 2011, 18:48:25 »

Скептик не верит - ни писулькам прошлого века, ни писулькам двухтыщелетней давности.

Не верит. ПРОВЕРЯЕТ!!!
Цитировать
Иди туда, не знаю куда, найти то, не знаю что? Это не скептик, а идиот.
Так ты сначала определись что хочешь найти, чтоб не быть идиотом, а потом ищи.

Хотя даже ища не знай что, все равно можно немало найти полезного по пути.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #308 : 06 Июль 2011, 19:58:38 »
Не верит. ПРОВЕРЯЕТ!!!
Всё подряд, включая бабушкины сказки? Ну, это точно идиот.

Цитировать
Так ты сначала определись что хочешь найти, чтоб не быть идиотом, а потом ищи.
А я определился, ищу и даже кое-что нашёл. Бог в списке предметов поиска не значится.

Цитировать
Хотя даже ища не знай что, все равно можно немало найти полезного по пути.
Человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. (Шерлок Холмс).
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #309 : 06 Июль 2011, 20:10:20 »
Всё подряд, включая бабушкины сказки? Ну, это точно идиот.
Ну если ты бабушкины сказки от древних текстов отличить не можешь, то тут, мне кажется, говорить не о чем.
Цитировать
А я определился, ищу и даже кое-что нашёл. Бог в списке предметов поиска не значится.
Вот потому то ты Его и не нашел.
Цитировать
Человеческий мозг похож на маленький пустой чердак, который вы можете обставить, как хотите. Дурак натащит туда всякой рухляди, какая попадется под руку, и полезные, нужные вещи уже некуда будет всунуть, или в лучшем случае до них среди всей этой завали и не докопаешься. А человек толковый тщательно отбирает то, что он поместит в свой мозговой чердак. (Шерлок Холмс).

Вытряхни рухлядь из своего мозга!
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #310 : 06 Июль 2011, 20:18:45 »
Ну если ты бабушкины сказки от древних текстов отличить не можешь, то тут, мне кажется, говорить не о чем.
А с каких это пор истинность текста стала определяться его древностью? Можешь объяснить, почему сказки бабушек Февроньи и Агафьи менее достоверны, чем сказки дедушек Матфея, Марка, Луки и Иоанна?

Цитировать
Вытряхни рухлядь из своего мозга!
Уже вытряхнул. Бог оказался в числе рухляди.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #311 : 06 Июль 2011, 20:38:44 »
А с каких это пор истинность текста стала определяться его древностью? Можешь объяснить, почему сказки бабушек Февроньи и Агафьи менее достоверны, чем сказки дедушек Матфея, Марка, Луки и Иоанна?
А недостоверны они тем, что ты их понять не можешь. так?
Цитировать
Уже вытряхнул. Бог оказался в числе рухляди.
Твои проблемы. Также твоя проблема что ты Бога только в контексте религии рассматриваешь.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #312 : 06 Июль 2011, 21:06:35 »
А недостоверны они тем, что ты их понять не можешь. так?
Да может и сказка про Колобка достоверна, просто ты её понять не можешь. Я спросил, какие основания одни сказки считать сказками, а другие сказки - былью?

Цитировать
Твои проблемы. Также твоя проблема что ты Бога только в контексте религии рассматриваешь.
Мои? Да ты что, у меня в этом плане вообще нет никаких проблем.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #313 : 06 Июль 2011, 21:12:42 »
Да может и сказка про Колобка достоверна, просто ты её понять не можешь. Я спросил, какие основания одни сказки считать сказками, а другие сказки - былью?
Мои? Да ты что, у меня в этом плане вообще нет никаких проблем.


На том основании, что давно уже ученые рассматривают Библию как исторический источник.

Кроме тех, конечно, которые молятся Ленину.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Сергей Баландин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10836
  • Страна: il
  • Рейтинг: +679/-762
  • Пол: Мужской
  • www.balandin.net
    • Гайд-Парк
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #314 : 06 Июль 2011, 21:26:34 »
На том основании, что давно уже ученые рассматривают Библию как исторический источник.

Кроме тех, конечно, которые молятся Ленину.
– Ну да, так же, как и поэмы Гомера и Песнь о Нибелунгах.
Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #315 : 06 Июль 2011, 21:53:07 »
– Ну да, так же, как и поэмы Гомера и Песнь о Нибелунгах.

О! проблему поэм Гомера как исторического источника мы рассматривали отдельно на семинарах.
И оказалось, что оттуда немало таки можно выудить ценной инфы!
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #316 : 06 Июль 2011, 23:20:14 »
На том основании, что давно уже ученые рассматривают Библию как исторический источник.

Кроме тех, конечно, которые молятся Ленину.
Ну и что? Историческим источником может являться любой старинный текст - хоть мифы нанайских шаманов, хоть сказки бабушки Фёклы, хоть Библия. Это не значит, что библейские рассказы достоверны, просто они могут что-то рассказать о верованиях, образе мысли, обычаях той поры. Только и всего. И при чём тут Ленин?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Даша Бирюкова

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 238
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +301/-35
  • Пол: Женский
  • Хорошо, когда под рукой есть камень.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #317 : 07 Июль 2011, 03:58:19 »
Не всё гут. Не надо обзываться. Модератор.
Конечно, не надо. Кто спорит. Но он первый начал. Я его не трогала.
И остался там от Зямы лишь алохен воп!

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160986
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #318 : 07 Июль 2011, 11:39:53 »
Прекратить флуд! Модератор.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #319 : 07 Июль 2011, 13:56:47 »
Конечно, не надо. Кто спорит. Но он первый начал. Я его не трогала.
Вот те на! Даша Большакова-Форумская! Здрасте!

Большой Форум

Re: Если бы я был евангелистом…
« Ответ #319 : 07 Июль 2011, 13:56:47 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).