Кто такой Рокош?

[Рокош]

Вот именно, в этом русофобская сущность "украинского языка" супротив нормального малоросского наречия, на котором изьяснялись Котляревский и Шевченко, наречия, на котором было написано Пересопницкое евангелие.
 

А чем "украинский язык" отличается от "нормального малоросского наречия", растолкуй мне убогому?
Тогда поедем дальше.

[Рокош]

Московия, такой же ярлык, как и Новгородия и Суздалия, суть одна, а смысл, что одно из русских княжеств.
И назвать московитами русских, также можно, как и новгородцев, ростовчан и суздальцев.
 

Хорошо, отныне, следуя маклухиной логике, всех негров, грузин, чеченцев и таджиков, прживающих в России будем называть русскими.

[Napalm]

Очень спорный вопрос, очень спорный.
Я не согласен.

Ду и дальше.

Сказав "А" надо говорить "Б".

И если ты не согласен, следровательно у тебя есть на этот счет другое мнение. Ну так давай, что вдруг застеснялся  то? 

Или ты не согласет потому как оно тебе тупо не нравиться и все.

[Рокош]

Ответ. Фашик. Маклухе тоже читать.
1. Миф о Московии, как наследнице Руси. Окрепнув, московский улус Золотой Орды со времен Ивана III пытается стать не только самым важным и главным, но и ЕДИНСТВЕННЫМ якобы русским государством, не имея ни ментального, ни генетического права называться Русью.


Это проявляется как в политике «собирания земель», так и в разработке идеологии мифотворчества. Согласно официальной российской историографии, именно Московия является единственной наследницей истории Древней Руси. Проявлением этого становится принятие Иваном III титула «Государь всея Руси».

Политические деятели Великого княжества Литовского и Руського, куда входили современные страны Литва, Беларусь, Украина и Польша категорически возражали против этого титула. Ведь 90 % территории Великого княжества составляли руськие, современные украинские земли. А в польскую Корону входила территория, которая сейчас образует единую самостоятельную страну – Украину.

На самом деле, Иван III наделил себя титулом земли, к которой не имел абсолютно никакого отношения. Другими словами, присвоил чужое имя.

Миф о том, что Московское государство является преемником Киевской Руси, разбивается, как только начинаешь более внимательно анализировать исторические факты. «Как ни покажется читателю странным, но история великороссов не имеет никакого отношения к землям Киевской Руси. Их история начинается с так называемой «залешанской земли» и с Московии, которые никогда не были Киевской Русью. Даже профессора Московского университета С.М. Соловьев и В.О. Ключевский признали: да, Русь в старину была, но великороссы, как народ, появились лишь в XV—XVII веках, хотя такими признаниями они фактически разрушили миф о праве великороссов на «собирание земель русских»!

[Рокош]

[Рокош]

Этническая карта территории Московии. Родная земля финно-угорских племён – родоначальников великороссов.
Ну хоть тресни не вижу я на этой карте русских.
Славян на месте нонешней Украины вижу.
Славян( русских?) на месте нонешней Мацквы не наблюдаю.

[Ярослав Стебко]

А Владимир и Ярославль где?

[Ярослав Стебко]

Этническая карта территории Московии. Родная земля финно-угорских племён – родоначальников великороссов.
Ну хоть тресни не вижу я на этой карте русских.
Славян на месте нонешней Украины вижу.
Славян( русских?) на месте нонешней Мацквы не наблюдаю.

А на месте Парижа жили какие-то галлы. они то Париж собственно и сварганили, так и запишем, в Париже французы не живут. В Лондоне, Лондинии, не живут англичане

[Рокош]

А может "кровь" Рюриковичей поищем у нынешнего Святого Русской церкви Александра Невского?
Вспомним, да?
Ярослав Всеволодович, отдал Александра в заложники Батыю, как условие получения ярлыка на княжение. Предположительная дата рождения Александра – 1230 год.
В аманаты Батый его забрал в 1238, то есть – достигшего «школьного» возраста.
Плано Карпини, папский посол при ставке Батыя, подтверждает его присутствие там в 1247.
То есть мальчик вырос и воспитался в орде, впитав в себя её ментальность.
А многолетняя подростковая дружба с Сартаком, сыном Батыя, завершилась братанием на крови.
Гумилев отмечает, что "Побратимство считалось выше кровного родства; анды - как одна душа: никогда не оставляя, спасают друг друга в смертельной опасности".

Александр, возвратившись на север, привез с собой каплю крови Чингисидов.
А так же ордынскую верность этой крови, которые он передал по наследству.
Поэтому, когда родной брат Андрей предложил ему присоединиться к союзу с Даниилом Галицким против Орды, Александр, будучи как одна душа с Сартаком, выбрал то, что считалось выше кровного родства, а фактически – верность Орде.
Следствие этой верности – Неврюева рать, бегство Андрея, подушная перепись для сбора дани орде, жестокое закабаление еще свободного Новгорода (на стороне которого был его сын).

И, как зримое подтверждение духовного родства, на шлеме Александра был вычеканен 13-й аят 61-й суры:
«Обрадуй правоверных обещанием помощи от Аллаха и скорой победы» (в переводе, приведенном в Оружейной палате, «Аллах» заменен на «Бог»). Нужно заметить, что среди ордынцев (тот же Сартак), до введения ханом Узбеком мусульманской религии в ранг государственной, было какое-то количество христиан (кажется - ариане), но в действительности и в Орде, и в Москве граница между исламом и христианством была очень зыбкой.

[Рокош]

А на месте Парижа жили какие-то галлы. они то Париж собственно и сварганили, так и запишем, в Париже французы не живут. В Лондоне, Лондинии, не живут англичане

Все правильно.
Вот именно и поэтому на месте Киевской Руси живут сегодня и украинцы.

[Ярослав Стебко]

Все правильно.
Вот именно и поэтому на месте Киевской Руси живут сегодня и украинцы.

Правильно что? Что в Париже нет французов, а в Лондоне англичан?

[Миклухо-Маклай]

Так то оно так, Маклуха, но почему-то среди всех умерших от голода больше всего было украинцев- тебя это не настораживает?
Наследники Руси- русские. Я и не спорю, но почему большинство этих русских живет в России, а не в Украине, в той Украине где столица Киев, мать городов русских.
Это тебя не настораживает?
Правильно- не было государства Малая Русь, но ведь не было и государства Великая Русь.
Откуда тогда взялись малороссы и великороссы.
И почему твой Петр не назвал свой народ просто русскими?
Мабуть потому что такого народа в истории и не существовало никогда?
Маклуха, стоит ли тебе объяснять что все церковные тексты- это не русский язык, а болгарский?
Запорожские казаки русские?
Ха, прочти Письмо запорожцев к Султану, на каком языке оно написано?
Там глоссарий штук в 50 украинских слов будет.
Александровск?
Ха, а шо до Александровска раньше ничего не было?
Надо тебе напомнить, что Хортицкая Сечь была основана, вай, кем?
Шляхтичем Димой Вишневецким аж в 1552 году, расейским Александровском в те славные времена и не воняло.
 Макуха, уж тока ты не скажи шо Дима Байда тоже русский.
Этот человек не может быть родственником таких как ты.
Дми́трий Ива́нович Вишневе́цкий (Ба́йда) (укр. Ба́йда-Вишневе́цький) герба Корибут (1516—1563) — волынский православный шляхтич, магнат, князь.
Происходил из старинного рода Вишневецких. Владел обширными землями в Кременецком повете, в том числе родовой резиденцией в городе Вишневец. В 1550—1553 годах был старостой Черкасского и Каневского поветов. Первый доподлинно известный организатор казацких войск.

Все умершие от голода 32-го года были украинцами только по географическому принципу, по национальности они были русскими, из русских губерний, умирал русский народ, а пляски на костях устроили совсем недавно, для того чтобы расколоть наш русский народ в наших государствах.
Письмо Запорожских казаков (на малоросском наречии, кстати) написанное в реальности никогда не сущестовало, это миф придуманный художником Репиным.
Хотя для тебя это исторический факт.  +@>

Запорожцы и эпистолярный жанр
http://prozp.ucoz.ua/publ/stati/zaporozhe/otkuda_pojavilis_pervye_zaporozhskie_kazaki_sirko_byl_koldunom_a_repin_pridumal_pismo_tureckomu_sultanu/6-1-0-45

Это, скорее всего, самая известная байка о запорожских казаках, появившаяся изпод кисти не менее известного художника Репина. Историки уже давно доказали, что такого послания с запорожской земли в действительности не было. Потому как ни в одном документе того времени или летописи нет упоминания о подобном творческом изыске запорожцев. И эта история изначально плод народного творчества.

А художник на казацкую «утку» купился именно он. Скорее всего, Илья Репин услышал подобную байку от старожилов, которые еще застали казацкие времена. Местные жители пересказали художнику, по сути, еще одну байку о бесстрашии и юморе предков, а Репин прославил эту легенду практически на весь мир. Кстати, персонажаминатурщиками для картины стали, скорее всего, те же самые любители рассказов. Уже давно не секрет то, что художник для пущей реалистичности картины срисовывал только прямых потомков запорожских казаков. Вот так и появилась самая первая и самая известная байка о народе, живущем за Днепровскими порогами.

Сичь, это не государство, а организация казаков-наёмников, Первый доподлинно известный организатор казацких войск. которая после выполнения своей задачи, в связи с тем, что содержать её было невозможно была отправлена на другую дислокацию, то есть более достойное место службы, пограничную охрану украин русских.

 

[Миклухо-Маклай]

Хортица, не город, а гарнизон, который исчез, после того как передислоцировался .. (см. выше) и все до единого русские казаки выехали из Малороссии, служить дальше. Веру свою русскую они не предавали (в отличие от униатов-крипаков), от русского языка не отказывались (и не поменяли его за сотни лет), гражданство российское ни на что не  променяли, присяге не изменили, достойно служили матушке-России. и когда свидомые примазываются к запорожским казакам, особенно когда галичанские рагули казацкие шаровары одевают и шабли себе цепляют, становится смешно. Ребята, все казаки остались в России, на Кубани и Яике, на Урале и Амуре.
 Хортица так и не стала городом, который менял бы свои названия в зависимости от времени.
Александровск - город русский и основан не на территории исчезнувшей Сечи, а между речками Московка и Кушугум.
И преемником Сечи считаться не может.

В 1764 году, во второй год правления Екатерины II, была образована Новороссийская губерния, в границах которой оказалась территория всей современной Запорожской области. С началом в 1768 году войны против Османской империи возникла необходимость защиты южных границ губернии от Крымского ханства. В начале 1769 года 2-я армия генерала П. А. Румянцева отразила вторжение крымских татар и вышла на побережье Азовского моря. После этого, в 1770 году императрицей было принято решение о строительстве семи крепостей от днепровских порогов до Азовского моря — Днепровской оборонительной линии. Согласно планам, линия должна была, с одной стороны, защитить край от татарских нападений, а с другой — обеспечить усиление контроля над землями Войска Запорожского со стороны Российской империи.

 

Нет однозначной точки зрения, в честь кого была названа крепость. Называются имена генерал-фельдмаршала Александра Голицына, князя Александра Вяземского; существует мнение, что крепость, названа Екатериной II в честь святого, чьё имя было указано в церковном календаре за первую половину 1770 года.
http://prozp.ucoz.ua/publ/zaporozhe/istorija_zaporozhja/6-1-0-81
 

Осенью 1770 года крепость заложили между притоками Днепра речками Кушугум и Мокрая Московка, но после весеннего половодья стало ясно, что место выбрано неудачно. Крепость, в итоге, перенесли на левой берег речки Сухая Московка.

 

В 1774 году при появлении чумы в 3-х верстах от крепости, на левом берегу Московки, был учреждён пограничный карантин, вскоре ставший посёлком Карантинка. Тогда же возникла первая линейная аптека.

Усёк?

[Рокош]

[Миклухо-Маклай]

А может "кровь" Рюриковичей поищем у нынешнего Святого Русской церкви Александра Невского?
Вспомним, да?
Ярослав Всеволодович, отдал Александра в заложники Батыю, как условие получения ярлыка на княжение. Предположительная дата рождения Александра – 1230 год.
В аманаты Батый его забрал в 1238, то есть – достигшего «школьного» возраста.
Плано Карпини, папский посол при ставке Батыя, подтверждает его присутствие там в 1247.
То есть мальчик вырос и воспитался в орде, впитав в себя её ментальность.
А многолетняя подростковая дружба с Сартаком, сыном Батыя, завершилась братанием на крови.
Гумилев отмечает, что "Побратимство считалось выше кровного родства; анды - как одна душа: никогда не оставляя, спасают друг друга в смертельной опасности".

Александр, возвратившись на север, привез с собой каплю крови Чингисидов.
А так же ордынскую верность этой крови, которые он передал по наследству.
Поэтому, когда родной брат Андрей предложил ему присоединиться к союзу с Даниилом Галицким против Орды, Александр, будучи как одна душа с Сартаком, выбрал то, что считалось выше кровного родства, а фактически – верность Орде.
Следствие этой верности – Неврюева рать, бегство Андрея, подушная перепись для сбора дани орде, жестокое закабаление еще свободного Новгорода (на стороне которого был его сын).

И, как зримое подтверждение духовного родства, на шлеме Александра был вычеканен 13-й аят 61-й суры:
«Обрадуй правоверных обещанием помощи от Аллаха и скорой победы» (в переводе, приведенном в Оружейной палате, «Аллах» заменен на «Бог»). Нужно заметить, что среди ордынцев (тот же Сартак), до введения ханом Узбеком мусульманской религии в ранг государственной, было какое-то количество христиан (кажется - ариане), но в действительности и в Орде, и в Москве граница между исламом и христианством была очень зыбкой.

Спорно, но тогда назови другое государство, где не было Александра Невского, где была альтернативная Русь, которая не была под м.т. игом. существовала параллельно и которая не правопреемствовала петровской России.

[ИHОЙ]

Придурки только и способны разрушать памятники архитектуры, которые строились руками или за счет ихних предков. ?

[Миклухо-Маклай]

А чем "украинский язык" отличается от "нормального малоросского наречия", растолкуй мне убогому?
Тогда поедем дальше.

Библия мовы, тобишь Кобзарь, был написан на малоросском наречии и русским алфавитом.

Какими буквами, алфавитом написан Кобзарь?

 Прежде всего, алфавит явно русский.

 Как видно из текста стихов сборника, здесь чётко выписана разница в произношении Ы и И в словах (использованы буквы Ы и И). Практически отсутствует ять (во всём сборнике его мы встретили 2-3 раза). Вместо ять - Е. Буква Э не встречается.

 Остаётся выяснить правомерность постоянных замен буквы и звука Е оригинала на Э в современном украинском варианте текста. Поскольку весь стихотворный текст сборника содержит только буквы Е, это даёт возможность украинизаторам утверждать, что все эти буквы Е означают Э. Попробуем доказать обратное, исходя из самого текста (а иных оснований утверждать что-либо не может быть), хотя, на первый взгляд, такое кажется невозможным. Однако, улики, позволяющие понять, что имел в виду автор сборника под буквой Е, есть.

У украинского языка есть "изобретатель Кулиш. не было упоминания о языке, как таковом ранее 1860-го года.

О "кулишовке"



Обложка "Граматки" 1857 года, взято здесь   
   


Об издании "Кобзаря" 1860 года существуют такие сведения: издание подготовил Пантелеймон Кулиш, изобретатель украинского алфавита ("кулишовка"). Издание появилось за год до смерти Шевченко. Нормативных документов своей реформы сам Кулиш не публиковал, они не известны читающей публике, потому эти сведения нужно относить к разряду украинских мифов.

 В статьях о Пантелеймоне Кулише современные "филологи" и прочая братия слагают дифирамбы этом первому создателю украинского алфавита, например: ""Граматка" П. Кулиша стала первым букварем, по которому украинцы в подроссийской Украине могли учиться на родном языке"


К счастью, существуют электронные аукционы старых книг, где и нашлись сканы "Граматки". В других источниках искать бесполезно: само украинство не торопится выставлять на всеобщее обозрение первоисточники своих ключевых трудов. Так, "Граматки" Кулиша нет на наиболее представительном сайте первоисточников украиноведения "Iзборник".

Как выяснилось по сканам обложки и 2-х разворотов "Граматки", это - душеспасительная религиозная книга для воскресных школ, написанная языком, далёким от украинского, но близким русскому, хотя и искажённому. Следующие фразы на одной из страниц "Граматки" (см. фото ниже) даёт представление о языке этой книги:

"Первий чоловiкъ звавсъ Адамъ, а перва женщина Евка. Жили вони въ земному раю, не знаючи нi болiзни, нi смерти...",
"...сотворивъ Богъ небо и землю... миръ зо всiми травами, деревами, птицами, рибами, гадами...",
заглавие на той же странице "Граматки" (написано явно не по-украински): "Коротенька священная история".



http://usachi.narod.ru/lit/jazyk-Shevchenko.htm
Вывод

 Если сравнить малороссийские тексты Котляревского (разбор - на этой странице), Шевченка, Кулиша с русским и украинским языком, то можно сделать выводы:

1. Между малороссийским языком Котляревского, Шевченка, Кулиша и украинским - большая разница. А, между тем, они по времени отстоят друг от друга всего на 100-40 лет. Получается, что малороссийский язык, перешедший в украинский, изменяется с огромной скоростью - ведь нас уверяют, что и тот, и другой просто отражает народный говор Малороссии и Украины.


2. Малороссийские тексты Котляревского и Шевченка впоследствии подверглись украинизации и подлогу с тем, чтобы выдать их за украинские. На самом деле украинский язык - более поздний по отношению к малороссийскому и значительно от него отличается. Украинский язык произошёл от малороссийского, а малороссийский - это исковерканный русский (местный диалект одной из губерний России).

Список польских слов, перенесённых в украинский язык (неполный)
http://usachi.narod.ru/lit/spisok-polskih-slov-ukrainskogo-jazyka.htm
Бо-ольшая разница между малоросским наречием и украинским языком.
Как и разница между малоросами и украинцами.

Кто придумал украинцев? Россия или Австрия?
http://usachi.narod.ru/i/kto-pridumal-ukraincev.htm

[Рокош]

Все умершие от голода 32-го года были украинцами только по географическому принципу, по национальности они были русскими, из русских губерний, умирал русский народ, а пляски на костях устроили совсем недавно,
 

Глупость говоришь, кого отмазать хочешь?
Я не хочу эту святую тему обсуждать здесь с грязными макухами, это Святое для украинской души.
Пара сухих цифр и все.
Имеющим мозги, совесть и сердце этого достаточно.
По данным нового переписи 1939 года количество украинцев сократилась с 31,195 миллиона в 1926 году до 28,111 миллиона в 1939, т.е. на 3,084 миллиона человек. За это же время произошел прирост количества русских в СССР на 21,8 миллиона (28%).

Население всего СССР выросло за это время на 23,5 миллиона (16%).

Если бы Голодомора не было, то численность украинцев, при условии распространения на него общесоюзных темпов прироста, в 1939 составило бы 36190000, т.е. на 8,075 миллиона человек больше от имеющейся по данным переписи 1939 численности.

Подчеркнем, это заниженные данные, поскольку общесоюзные темпы прироста уже изначально занижены (за счет Украины и Казахстана).

В 1932-1933 годах более половины всех смертей в СССР приходились на Украину, при том, что население Украины составляло лишь пятую часть населения СССР.

В рядовом украинском селе от Голодомора погибло в 2-4 раза больше людей, чем во Второй мировой войне.

Следующая после 1939 перепись населения в СССР была проведена только в 1959 году. С 1926 года, т.е. за 33 года, количество украинцев выросла всего на 1,5 миллиона.

И это при том, что на рубеже 1930-1940-х годов Украина получила значительное вливание населения вследствие вхождения в ее состав Галичины, Закарпатья и Буковины.

[Рокош]

Библия мовы, тобишь Кобзарь, был написан на малоросском наречии и русским алфавитом.

А хренею, это шо еще за русский алфавит?
Маклуха, ты меня удивляешь все больше и больше.

[Миклухо-Маклай]

Глупость говоришь, кого отмазать хочешь?
Я не хочу эту святую тему обсуждать здесь с грязными макухами, это Святое для украинской души.
Пара сухих цифр и все.
Имеющим мозги, совесть и сердце этого достаточно.
По данным нового переписи 1939 года количество украинцев сократилась с 31,195 миллиона в 1926 году до 28,111 миллиона в 1939, т.е. на 3,084 миллиона человек. За это же время произошел прирост количества русских в СССР на 21,8 миллиона (28%).

Население всего СССР выросло за это время на 23,5 миллиона (16%).

Если бы Голодомора не было, то численность украинцев, при условии распространения на него общесоюзных темпов прироста, в 1939 составило бы 36190000, т.е. на 8,075 миллиона человек больше от имеющейся по данным переписи 1939 численности.

Подчеркнем, это заниженные данные, поскольку общесоюзные темпы прироста уже изначально занижены (за счет Украины и Казахстана).

В 1932-1933 годах более половины всех смертей в СССР приходились на Украину, при том, что население Украины составляло лишь пятую часть населения СССР.

В рядовом украинском селе от Голодомора погибло в 2-4 раза больше людей, чем во Второй мировой войне.

Следующая после 1939 перепись населения в СССР была проведена только в 1959 году. С 1926 года, т.е. за 33 года, количество украинцев выросла всего на 1,5 миллиона.

И это при том, что на рубеже 1930-1940-х годов Украина получила значительное вливание населения вследствие вхождения в ее состав Галичины, Закарпатья и Буковины.

Опаньки, укажи-ка источники о 31-м миллионе украинцев в 1926 году пожалуйста.
Только данные не фальсификатора Палия, а реальные. предупреждаю, у меня есть официальные данные, так что сравним.

А хренею, это шо еще за русский алфавит?
Маклуха, ты меня удивляешь все больше и больше.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_алфавит