Автор Тема: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА  (Прочитано 9276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #140 : 14 Ноябрь 2012, 09:14:39 »
Читайте вывод, который делается в конце. Все остальное - лишь промежуточные размышления, которые Вы вырываете из контекста. А вывод в контексте обсуждения как раз простой - найденное явление и есть в точности то, что мы называем как "бозон Хиггса"
надо только добавить - веруем, что ... и далее по тексту. Что официальное мнение всегда единственно верное - сомнений нет.
Конечно умиляет, что бозон Хиггса почему-то не обладает никакими дополнительными квантовыми числами, позволяющими его отличить от остальных бозонов.
С моей частной колокольни открытие сделано и куда более серьезное, чем пресловутый бозон Хиггса - найден фотон следующего поколения.
Естественно, что в примитив КЭД его не втюхнуть.
Естественно, что ставит больше вопросов, чем дает ответов - что за квантовая система стреляет фотонами следующего поколения, что за спектр у этой системы ...
Но это замечательное, фундаментальное открытие.

Большой Форум

Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #140 : 14 Ноябрь 2012, 09:14:39 »
Загрузка...

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #141 : 14 Ноябрь 2012, 11:04:36 »
надо только добавить - веруем, что ... и далее по тексту. Что официальное мнение всегда единственно верное - сомнений нет.
Конечно умиляет, что бозон Хиггса почему-то не обладает никакими дополнительными квантовыми числами, позволяющими его отличить от остальных бозонов.
С моей частной колокольни открытие сделано и куда более серьезное, чем пресловутый бозон Хиггса - найден фотон следующего поколения.
Естественно, что в примитив КЭД его не втюхнуть.
Естественно, что ставит больше вопросов, чем дает ответов - что за квантовая система стреляет фотонами следующего поколения, что за спектр у этой системы ...
Но это замечательное, фундаментальное открытие.

Ну и что это за набор научных терминов?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #142 : 14 Ноябрь 2012, 11:08:00 »
Не совсем понятно,для чего хотят строить новый коллайдер?
Для получения больших энергий при столкновении?
Но исходя из их теорий скорость уже увеличить невозможно,следовательно энергию столкновения можно увеличить за счет увеличения массы сталкиваемых частиц.
Например не ядра свинца ,а ядра урана.

какой именно?

Вы делаете ту же ошибку, что и Дубровский. При скорости, стремящейся к конечному пределу - скорости света, энергия стремится к бесконечности. Так что нет никаких проблем.

Сталкиать ионы интересно, но это емного другая физика. БАК, кстати, тоже сталкивает свинец иногда.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #143 : 14 Ноябрь 2012, 11:27:29 »
При скорости, стремящейся к конечному пределу - скорости света, энергия стремится к бесконечности.
Так что нет никаких проблем.
Напрасно Вы отрицаете свои проблемы...
Их у Вас есть:
1.Скорость(чего-то) - не может "стремиться" ни к пределу ни беспределу...
Для этого надо РЕАЛЬНО толкать (сунуть) САМО тело.
И все Ваши мат.заверения-мантры накрываются медным тазиком (если уж здесь запрещено называть вещи своими именами).
2.Энергия - термин,мат.условность.
И столь же явно - никуда "стремиться" не может.
Ибо - термин.
Посему если уж ТЕЛО начали ускорять ТО энергия(затраченная на ускорение) будет строго соответствовать приложенной силе-при ускорении тела.
Все остальное Ваше  сынок - антифизическая,околонаучная бредь.
Спроси у любого инженера (не путать с  Дедусем-Вашкевич-Лехманом) и они Вам скажут все тоже что я Вам только что написал.
Настоятельно рекомендую выучить этот абзац из учебника и применять в рассуждениях.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #144 : 14 Ноябрь 2012, 11:30:41 »
Напрасно Вы отрицаете свои проблемы...
Их у Вас есть:
1.Скорость(чего-то) - не может "стремиться" ни к пределу ни беспределу...
Для этого надо РЕАЛЬНО толкать (сунуть) САМО тело.
И все Ваши мат.заверения-мантры накрываются медным тазиком (если уж здесь запрещено называть вещи своими именами).
2.Энергия - термин,мат.условность.
И столь же явно - никуда "стремиться" не может.
Ибо - термин.
Посему если уж ТЕЛО начали ускорять ТО энергия(затраченная на ускорение) будет строго соответствовать приложенной силе-при ускорении тела.
Все остальное Ваше  сынок - антифизическая,околонаучная бредь.
Спроси у любого инженера (не путать с  Дедусем-Вашкевич-Лехманом) и они Вам скажут все тоже что я Вам только что написал.
Настоятельно рекомендую выучить этот абзац из учебника и применять в рассуждениях.

Гравио, почему бы Вам не уйти в темы, более для Вас подходящие?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #145 : 14 Ноябрь 2012, 11:41:01 »
Гравио, почему бы Вам не уйти в темы, более для Вас подходящие?
Все (и везде - остальные инженеры) - более вменяемы.
И точно знают что "скорость стремиться" никуда не может.
Если не ускорять тело.
И - запоминайте:
Если Вы ускоряете тело - то надо об этом и говорить.
А не о скорости которая..и т.д...
Иначе физиком Вам никогда не стать.
Поэтому и поправляю Вас - в надежде что признаетесь в своих заблуждениях.
И скорость не будет стремиться без самого тела в никуда,
А энергия даже и не подумает тоже ...того ...стремиться из ниоткуда.
Не подымайте больше этот вопрос.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #146 : 14 Ноябрь 2012, 12:18:03 »
Ну и что это за набор научных терминов?
Стандартный:
Ква́нтовое число́ в квантовой механике — численное значение какой-либо квантованной переменной микроскопического объекта (элементарной частицы, ядра, атома и т. д.), характеризующее состояние частицы. Задание квантовых чисел полностью характеризует состояние частицы.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #147 : 14 Ноябрь 2012, 12:29:51 »
Сила взаимодействия между зарядами тоже стремится в бесконечность,при расстоянии между ними стремящемся к нулю.
Но я не об этом.Разберемся что происходит при столкновении одноименных зарядов(протонов,ядер свинца)
В рентгеновском аппарате напряжение на аноде от 50 до 400Кв
В этом поле происходит торможение электронов(рентгеновская частота)
Если мы вместо электронов возьмем антипротоны будут они излучать такую же частоту ?
Я думаю ,нет.
Масса антипротона в 1836 раз больше массы электрона,а посему он не может колебаться с такой же частотой ,как электрон.
Это равносильно заставить царь-колокол,звучать также как колокольчик.
Следовательно при столкновении ядер ,частота тормозного излучения будет меньше,чем при столкновении протонов.
При столкновении ядер свинца получим кроме тормозного излучения еще и ядра различных ХЭ от гелия до криптона.
При столкновении протоновполучим ,пионы ,мюоны ,электроны,нейтроны и другие куски.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #148 : 14 Ноябрь 2012, 12:41:16 »
Разберемся все же с частотой.
Вспомним ,что такое энергия ЭМ волны.
Геометрически ,это площадь прямоугольника высота,которого (Е! -Е2=Н) разность потенциалов.
Длина 3*10^8м
Это максимальная энергия ЭМ волны.
При условии ,что частота будет бесконечной,т.е. волны синусоиды пудут заполнять всю полощадь без промежутков.
Если же из общей площади вычесть полощадь между полуволнами,то энергия будет значительно меньше.
Так вот здесь наглядно видно,что энергия ЭМ волны зависит еще и от Н -амплитуды.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #149 : 14 Ноябрь 2012, 12:48:45 »
Стандартный:
Ква́нтовое число́ в квантовой механике — численное значение какой-либо квантованной переменной микроскопического объекта (элементарной частицы, ядра, атома и т. д.), характеризующее состояние частицы. Задание квантовых чисел полностью характеризует состояние частицы.

Набор- то стандартный. Только не к месту.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #150 : 14 Ноябрь 2012, 12:49:22 »
А теперь разберем такой пример.
На расстоянии 300т км от источника находится детектор .
Первую  порцию(квант)(две полуволны) детектор зафиксирует через секунду после начала излучения ,
конечный квант придет через две секунды после начала излучения.
Это энергия ЭМ волны полученная за секунду.
Умножьте это число на 3600 получите энергию за час.
Можете сказать, где здесь фотон?

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #151 : 14 Ноябрь 2012, 12:52:18 »
Сила взаимодействия между зарядами тоже стремится в бесконечность,при расстоянии между ними стремящемся к нулю.
Но я не об этом.Разберемся что происходит при столкновении одноименных зарядов(протонов,ядер свинца)
В рентгеновском аппарате напряжение на аноде от 50 до 400Кв
В этом поле происходит торможение электронов(рентгеновская частота)
Если мы вместо электронов возьмем антипротоны будут они излучать такую же частоту ?
Я думаю ,нет.
Масса антипротона в 1836 раз больше массы электрона,а посему он не может колебаться с такой же частотой ,как электрон.
Это равносильно заставить царь-колокол,звучать также как колокольчик.
Следовательно при столкновении ядер ,частота тормозного излучения будет меньше,чем при столкновении протонов.
При столкновении ядер свинца получим кроме тормозного излучения еще и ядра различных ХЭ от гелия до криптона.
При столкновении протоновполучим ,пионы ,мюоны ,электроны,нейтроны и другие куски.

спектры тормозного излучения 1) непрерывные 2) одинаковые для электрона и протона (во-всяком случае, в первом приближении). А вот вероятность испустить тормозной фотон для протона в (M/m)^2 раз меньше.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #152 : 14 Ноябрь 2012, 12:58:07 »
Набор- то стандартный. Только не к месту.
ну это полные невежи в квантовой механике могут веровать, что полное описание состояния любой, без исключения, квантовой системы, есть нечто иное, чем набор квантовых чисел.
Или бозон Хиггса - не квантовая система?
Будя придуряться-то
Не к месту доказывать, что это бозон (Хиггса или какой еще), не оперируя как понятием состояния, так понятием полного описания.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #153 : 14 Ноябрь 2012, 13:12:59 »
ну это полные невежи в квантовой механике могут веровать, что полное описание состояния любой, без исключения, квантовой системы, есть нечто иное, чем набор квантовых чисел.
Или бозон Хиггса - не квантовая система?
Будя придуряться-то
Не к месту доказывать, что это бозон (Хиггса или какой еще), не оперируя как понятием состояния, так понятием полного описания.

Опять же, Ваш вброс нез к месту

хиггс в разных моделях может иметь разные квантовые числа. Их незнание на сегодняшний день не делает из хиггса нехиггса. Кстати, спин хиггса уже определен - 0.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #154 : 14 Ноябрь 2012, 14:41:10 »
Опять же, Ваш вброс нез к месту хиггс в разных моделях может иметь разные квантовые числа. Их незнание на сегодняшний день не делает из хиггса нехиггса. Кстати, спин хиггса уже определен - 0.
так и начните с того, что ищете не знамо что. Ни фотон, ни электрон, к примеру, не имеют разные полные КМ описания. Если у вас нет даже намека на полное КМ описание искомого, то что угодно на таком эфемерном базисе можно назвать бозоном Хиггса.
Фи

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25009
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3264/-2724
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #155 : 14 Ноябрь 2012, 14:44:07 »
так и начните с того, что ищете не знамо что. Ни фотон, ни электрон, к примеру, не имеют разные полные КМ описания. Если у вас нет даже намека на полное КМ описание искомого, то что угодно на таком эфемерном базисе можно назвать бозоном Хиггса.
Фи

что Вы называете полным КМ описанием частицы?
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #156 : 14 Ноябрь 2012, 16:48:10 »
что Вы называете полным КМ описанием частицы?
Это просто звонки-перипетии - повторение знакомых слов без понимания смысла оных. Человек слышал краем уха про стационарные состояния электронов в атоме и бодро решил перенести это свое полупонимание на теорию поля.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #157 : 14 Ноябрь 2012, 20:34:17 »
повторение знакомых слов без понимания смысла оных
печально конечно, что вы повторяете знакомые слова без понимания смысла оных.
К сожалению, синьоры BETEP IIEPEMEH и CASTRO не способны хоть к сколько-нибудь содержательному диалогу, фактами не владеют, а знакомиться с их гадостями обо мне желания уже пропало.
Пока, невежи, вы мне не интересны.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #158 : 15 Ноябрь 2012, 10:03:14 »
А теперь разберем такой пример.
На расстоянии 300т км от источника находится детектор .
Первую  порцию(квант)(две полуволны) детектор зафиксирует через секунду после начала излучения ,
конечный квант придет через две секунды после начала излучения.
Это энергия ЭМ волны полученная за секунду.
Умножьте это число на 3600 получите энергию за час.
Можете сказать, где здесь фотон?
А  он свою линию гнул,да так ,что никто и не пикнул.
В смысле на вопрос никто не ответил.
Значит никто и не знает ,что такое фотон.
Рассуждаем.
Электрон при переходе с Е2наЕ1 излучил частицу, имеющую частоту 9 192 631 770 периодов электромагнитного излучения, возникающего при переходе между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133.
Значит электрон переходил сЕ2 на Е1 секунду,и излучал фотон ровно секунду.
Значит фотон имеет длину 300т км,а его энергия Е=9 192 631 770h
,Электрон,что  возвратно-поступательно переходил с уровня на уровень?


Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #159 : 15 Ноябрь 2012, 14:31:59 »
что такое фотон
фотон - не то, что рисуют рассуждения ваши или ЛЛ, а то, что регистрируют приборы.

Большой Форум

Re: ОБ ОТКРЫТИИ БОЗОНА ХИГГСА
« Ответ #159 : 15 Ноябрь 2012, 14:31:59 »
Loading...