Задачки по СТО решать будем?

[samsonov]

Два субъекта, двигаясь равномерно и поступательно с относительной скоростью 150000 км. в сек., в момент нахождения в одной точке синхронизируют свои часы на "ноль".
Через секунду после разлёта каждый из них нажимает на спуск своего фотоаппарата со вспышкой в сторону удаляющегося коллеги.

Какое время на часах коллеги и через какое время по своим часам после начала разлёта будут иметь эти субъекты?

Даю сразу ответ: "1,5 сек" через 2,25 сек.

[Dachnik]

Два субъекта, двигаясь равномерно и поступательно с относительной скоростью 150000 км. в сек., в момент нахождения в одной точке синхронизируют свои часы на "ноль".
Через секунду после разлёта каждый из них нажимает на спуск своего фотоаппарата со вспышкой в сторону удаляющегося коллеги.
Какое время на часах коллеги и через какое время по своим часам после начала разлёта будут иметь эти субъекты?
Даю сразу ответ: "1,5 сек" через 2,25 сек.

Ответ Вы заложили в условие задачки.
Через секунду после разлёта означает, что каждый смотрел на свои часы и, через секунду, фоткнул.
Откуда скачок в 0,5 секунды &/.

[samsonov]

Единица за невнимательность. Они посмотрели на свои часы в момент получения фотографии.
Ещё кто проснулся?

[В.И.Костицын]

Единица за невнимательность. Они посмотрели на свои часы в момент получения фотографии.
Ещё кто проснулся?

Что-то никак не могу проснуться.
Нельзя бы простенькую задачу сформулировать так, чтобы условие не допускало кривотолков?
Для этого следовало бы заменить фотоаппараты на обыкновенные лампочки и четко сказать, какое событие фиксируется.

[samsonov]

Фотоаппарат - это такое устройство, которое при нажатии на кнопку посылает короткий световой импульс, который, отразясь от часов коллеги, приносит назад изображение его часов.

А Вы говорите: "лампочка, кривотолки"!

Жаль, что модератор выбросил мою теорему для Рухадзе.
Она была бы кстати.

[stary]

Два субъекта, двигаясь равномерно и поступательно с относительной скоростью 150000 км. в сек., в момент нахождения в одной точке синхронизируют свои часы на "ноль".
Через секунду после разлёта каждый из них нажимает на спуск своего фотоаппарата со вспышкой в сторону удаляющегося коллеги.

Какое время на часах коллеги и через какое время по своим часам после начала разлёта будут иметь эти субъекты?

Даю сразу ответ: "1,5 сек" через 2,25 сек.

Что означает выражение " в момент нахождения в одной точке"? Субъекты совмещаются? Но тогда при совмещении субъекты исчезают и становится новый субъект...

[samsonov]

Пролетая мимо друг друга в непосредственной близости.
Так получше? Новый субъект не возникает?

[aid]

Два субъекта, двигаясь равномерно и поступательно с относительной скоростью 150000 км. в сек., в момент нахождения в одной точке синхронизируют свои часы на "ноль".
Через секунду после разлёта каждый из них нажимает на спуск своего фотоаппарата со вспышкой в сторону удаляющегося коллеги.

Какое время на часах коллеги и через какое время по своим часам после начала разлёта будут иметь эти субъекты?

Даю сразу ответ: "1,5 сек" через 2,25 сек.

Скорее 3^0,5 с и 3 с.

[В.И.Костицын]

Фотоаппарат - это такое устройство, которое при нажатии на кнопку посылает короткий световой импульс, который, отразясь от часов коллеги, приносит назад изображение его часов.

А Вы говорите: "лампочка, кривотолки"!

Жаль, что модератор выбросил мою теорему для Рухадзе.
Она была бы кстати.

Вот тут-то и возможен первый кривотолк. Есть фотоаппараты без вспышки. И тогда из задачи выбрасывается время движения света к фотографируемому объекту.

[В.И.Костицын]

Пролетая мимо друг друга в непосредственной близости.
Так получше? Новый субъект не возникает?

Вот еще один кривотолк.

[Dachnik]

Раз задачка про СТО, по эстэошному и ставить ее надо.
Вроде бы по СТО время измеряется в километрах. Замеряется относительно расстояния до объекта
Единица измерения 300.000 км.
Скорость света 300.000/300.000 = С = 1
Через 0,5С расстояние между объектами будет С
Итого 1,5 С. Ваш ответ верный
Товарищ фоткнул, луч догонит второй и вернется на расстоянии (1,5С + 1,5С +1,5С)/2 = 2,25 С
И этот Ваш ответ верный
Где мой с полки пирожок

[aid]

Через 0,5С расстояние между объектами будет С

Как это у Вас получилось?

[Dachnik]

Вот тут-то и возможен первый кривотолк. Есть фотоаппараты без вспышки. И тогда из задачи выбрасывается время движения света к фотографируемому объекту.

Точна
Тогда фотик будет непрерывно показывать изображение циферблата.
Часы явно пойдет медленнее, а при скорости С будут стоять.
Замедление времени доказано. ) &/@№ /%.& &/

[Дробышев]

Разобраться в условии задачи сложно.

Два субъекта, двигаясь равномерно и поступательно с относительной скоростью 150000 км. в сек., в момент нахождения в одной точке синхронизируют свои часы на "ноль".

Указанная скорость - а) это скорость каждого субъекта относительно лабораторной СО, например, Земли, при разлете субъектов в противоположных направлениях или же б) это скорость одного субъекта в СО другого субъекта?

Через секунду после разлёта каждый из них нажимает на спуск своего фотоаппарата со вспышкой в сторону удаляющегося коллеги.

Через секунду в какой СО? В лабораторной СО (см. пункт а)? Или же в СО субъекта?

Какое время на часах коллеги и через какое время по своим часам после начала разлёта будут иметь эти субъекты?

О каком моменте времени идет речь? Надо понимать, о моменте возвращения назад к фотоаппарату света от фотовспышки из-за  его отражения от улетающего субъекта?

Даю сразу ответ: "1,5 сек" через 2,25 сек.

Четкий ответ можно дать лишь после четкой же формулировки задачи.

[stary]

Пролетая мимо друг друга в непосредственной близости.
Так получше? Новый субъект не возникает?

Итак, частицы пролетают в непосредственной близости и наблюдателям, которые находятся на разных  частицах, нужно синхронизировать часы! Как это будет происходить?

Идея местного времени в изложении Анри Пуанкаре.
« Настоящее и будущее математической физики»: « Представим себе двух наблюдателей, которые хотят выверить свои часы с помощью оптических сигналов. Они обмениваются сигналами, но, так как им известно, что распространение света не мгновенно, они посылают их перекрестно. Когда в пункт ( В ) приходит сигнал из пункта ( А ), то  находящиеся в нем  часы должны показывать не то время, которое показывали часы пункта ( А ) в момент отправления сигнала, а время, увеличенное на постоянную  равную длительности передачи. Предположим, например, что пункт ( А ) посылает свой сигнал, когда его часы показывают время « нуль», а пункт ( В ) принимает его, когда его часы показывают время «t».Часы отрегулированы, если запаздывание, равное  «t», представляет собой длительность передачи, для проверки чего пункт ( В )  посылает , в свою очередь, сигнал, когда его часы показывают время «нуль». После этого часы отрегулированы».
Пусть наблюдатель пункта ( А ) посылает сигнал  наблюдателю пункта ( В ) в момент времени
t₀ =0 по часам наблюдателя  пункта ( А ). Наблюдатель пункта ( А ) получает ответный сигнал от наблюдателя пункта ( В ) в момент времени    t по часам наблюдателя пункта ( А ) .
Пункт ( В ) находится на расстоянии   r₀ =(1/2)•c•t , где  c – скорость распространения синхронизирующего импульса.

[Иван Горин]

Два субъекта, двигаясь равномерно и поступательно с относительной скоростью 150000 км. в сек., в момент нахождения в одной точке синхронизируют свои часы на "ноль".
Через секунду после разлёта каждый из них нажимает на спуск своего фотоаппарата со вспышкой в сторону удаляющегося коллеги.

Какое время на часах коллеги и через какое время по своим часам после начала разлёта будут иметь эти субъекты?

Даю сразу ответ: "1,5 сек" через 2,25 сек.

За одну сек корабли разлетятся на расстояние 0,5 св. сек.
Пусть корабль коллеги неподвижен. Мы посылаем сигнал вспышки. Этот сигнал достигнет корабля коллеги через 0,5 сек. Снимет световую информацию с часов коллеги. Показания часов будут равны  1,5 сек.
В момент отражения сигнала от корабля коллеги наш корабль имеет также показание часов 1,5 сек, и удалён от корабля коллеги на расстояние в 1,5 св. секунды.
Теперь останавливаем наш корабль. Скорость луча света относительнонашего корабля равна 0,5 с. (с-0,5с)
Врямя в пути с момента отражения и до момента приёма 1,5 св. сек/ 0,5=3 сек
1,5+3=4,5 сек время приёма сигнала на нашем корабле.
Это решение по классике.
По СТО позже.

[aid]

Это решение по классике.
По СТО позже.

Не думаю, что по классике можно дать однозначное решение. Для этого надо первоначально принять какие-то предположения о скорости света. относительно чего она с.

[Иван Горин]

Не думаю, что по классике можно дать однозначное решение. Для этого надо первоначально принять какие-то предположения о скорости света. относительно чего она с.

Да, это так. И поэтому похоже у меня ошибка и в классике.
Я на скорую руку во время обеда на работе  написал пост, и похоже ошибся.
Подумаю в свободное время.

[В.И.Костицын]

Не думаю, что по классике можно дать однозначное решение. Для этого надо первоначально принять какие-то предположения о скорости света. относительно чего она с.

Только по "классике" и можно дать однозначное решение.
Ответ придет, когда на часах и у первого и у второго будет 3с и на снимке будет 1,5с.
Простейшая задача теории перехвата.

По СТО однозначного решения нет из-за того, что местное время у субъектов будет течь по разному. Одинаковый ответ будет только в случае, когда субъекты будут удаляться от точки согласования часов с одинаковой скоростью: 75 000 км/c. Но время в ответе в этом случае следует увеличить в

                                             1/(1-V²/c²)^1/2=1,033 раза.

[aid]

Только по "классике" и можно дать однозначное решение.
Ответ придет, когда на часах и у первого и у второго будет 3с и на снимке будет 1,5с.
Простейшая задача теории перехвата.

По СТО однозначного решения нет из-за того, что местное время у субъектов будет течь по разному. Одинаковый ответ будет только в случае, когда субъекты будут удаляться от точки согласования часов с одинаковой скоростью: 75 000 км/c.

Поясните, пожалуйста, по классике скорость света равна с относительно чего?
По СТО решение однозначное, если одинаково всем понимать условие - 150000 км/c - скорость одного субъекта относительно ИСО, связанной с другим.