Атакуем CASTRO. Инженеры, в полный рост и вперёд.

[Gravio]

а заодно о том, что физики-теоретики ничего на самом деле не понимают в физике потому, что не могут просто и доступно объяснить физическую сущность этой лямбды

А нет "физической" то сущности у любой мат.условности.
Типичный поправочный коэффициент и на константу явно не тянет,поскольку  межзвездная среда пронизана слабым магнитным полем, и оно примерно в 100 000 раз слабее магнитного поля Земли.
За юмор спасибо.

[Duremar]

А нет "физической" то сущности у любой мат.условности.
Типичный поправочный коэффициент и на константу явно не тянет,поскольку  межзвездная среда пронизана слабым магнитным полем, и оно примерно в 100 000 раз слабее магнитного поля Земли.
За юмор спасибо.

Ну так по той же самой причине и у mu_0 и eps_0, а равно как и у импеданса (он же сопротивление) вакуума, нет никакой физичиской сущности и смысла. Типичные произвольно выбранные поправочные коэффициенты. За юмор пожалуйста. Но причем тут межзвездная среда, пронизанная слабым магнитным полем, не понял...

[Gravio]

Ну так по той же самой причине и у mu_0 и eps_0, а равно как и у импеданса (он же сопротивление) вакуума, нет никакой физичиской сущности и смысла. Типичные произвольно выбранные поправочные коэффициенты. За юмор пожалуйста. Но причем тут межзвездная среда, пронизанная слабым магнитным полем, не понял...

Спасибо.
Магнитная проницаемость людей интересует.
У кого вакуума.
У кого технического вакуума.
А инженеры пользуются тем что б-г дал нам,и даже  ... межзвездной среде.
Теоретики типо Кастро уносятся в мировые дали в поисках "своего" вакуума а понять что мы (и Вы тоже кстати)ежесекундно  находимся непосредственно в Космосе.
Вот отделили себя теоретики от Космоса и забыли о Земле.
Типо - необходимо  именно вычислять но ...не измерять...
И уж тем более того чего нет и в помине.
Тягомотина на двадцати страницах о постулировании,вконец достала хотя все вменяемые имеют вполне научные определения:
 "Постулат в физической теории играет ту же роль, что и аксиома в математике. Это основное положение, которое не может быть логически доказано. В физике постулат есть результат обобщения опытных фактов"[/b]. ФИЗИКА, учебник для 11 класса, М.2006 г., с237. "

[Олег Владимирович Лавринович]

Здесь же инженеры Лехман между прочим бывают и даже теоретики а Вы все как слесарь-сантехник дядя Федя Менде...
Создайте отдельную ветку.
Где Вы изучив Принципиальную Схему колеса Gravio сможете даже и повторить ...
Я обязуюсь оказать Вам посильную помощь - причем,- материально.Руки у Вас есть а для народной МикроГЭС  и Вашей.. головы хватит.И тем не менее Вы беретесь даже уличать...
Не кажется ли Вам что это не совсем то?
Не есть это гут.
Отсутствие системного академического образования сынок - прокатит лишь на БФ...
Но "Основы гравитационной механики" только для тех кто знает и умеет применять - все три Закона Ньютона.
Слышали о нем?
И вообще,читая Вас,все больше убеждаюсь что  чем непроходимее дурак, тем более глобальные и всеохватывающие идеи он любит обсуждать.

Какой ты там дурак мне не интересно..Интересно что тебя в соратниках терпят Алекспо и Кастро.Это в перушкине не прописано и это вызывает удивление.

[Олег Владимирович Лавринович]

Пора подводить итоги ,не то ВашкевичГравио уведет дискуссию со скользкого пути четырехполюсников и волнового сопротивления вакуума   на проторенную дорогу сельских ГЭС в безводной степи.Вот же подсказка от славных  дядек из КиеваХарькова и еще из одного известного  города. Как измерить волновое сопротивление вакуума?
В теме http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=268835.0 уже вторые сутки остол(censored)): (censored))никак не могут сообразить, как измерить волновое сопротивление вакуума. Да любой радиолюбитель знает, как выполнить такое измерение!!!
Объясняю:
Нужно взять конденсатор с большим отношением площади пластин к расстоянию между ними, чтобы уменьшить погрешность в связи с краевыми эффектами и измерить его ёмкость. В формулу ёмкости входит диэлектрическая проницаемость среды. Зная площадь пластин и расстояние между ними, можно из этой формулы вычислить диэлектрическую проницаемость вакуума. Магнитную проницаемость точно так же можно измерить при помощи длинного соленоида, измерив его индуктивность, и сопоставив энергию индуктивности с энергий магнитных полей внутри такого соленоида.
Затем, зная диэлектрическую и магнитную проницаемость, определить волновое сопротивление.


А можно и иначе: измерить "электрическую" и "магнитную" компоненты электромагнитной волны в вакууме и по их соотношению определить волновое сопротивление.

[Dachnik]

Вот отсюда вытекает двойка:Он похоже знает.
Вы нет.
Инерция это термин,указывающий на свойство материи.
Точно такое же свойство как и - тяготение.
Тяготение (простите за упрощение) - тянет, а инерция - лишь способно накапливать силу приложенную к телу извне.
При этом количество силы (сколько может накопить тело - силы) зависит от количества атомов в материи.
Или - массы тела(тоже термин а не физ.сущность).
Поэтому говорить в физике "силы инерции" - не принято.
В матане - да,можно и нужно,- так как практические задачи инженерии решаются гораздо проще.Ну Алекспо все же ищущий и творческий альт...ну теоретик скажем...
Ему тоже хотелось бы узнать - как устроено дальнодействие...
Но учился  в то время когда очарованные физики,усиленно создавали не менее очарованные,ароматные и ...вообще дурно пахнущие частицы...
Сдал кванты - диплом в кармане...
Думаю он прекрасно понимает что фонон и фотон - бредь несусветная,но а как иначе как не символьной математикой - можно выразить свою(его)мысль.
Это лишь Ньютон мог сформулировать в трех предложениях всю классическую физику без применения математики.
И заметьте ни в одно основное уравнение не ввел такую хрень как время,пространство,энергия,и пр.
Вы же - двойку имеете заслужено.
И есть теперь повод - изучать классику - более основательно.

Ну Гравио. С чегой то Вы решили тут нотации читать, да оценки ставить.
Да за одну Вашу фразу "Поэтому говорить в физике "силы инерции" - не принято." Вас из приличного научного общества отлучат
без права переписки.
Да вся механика построены на математической физике третьего закона Ньютона, на уравнении активных сил силам инерции, в том числе центробежным силам инерции.
Короче,  Вы в науке  простой лаборант, возомнивший о себе.
Природа сил инерции раскрыта в моей теме структура пространства. Но вашему пониманию она не доступна.
Вы тут очевидные вещи забыли, не до нового.

[Ltlekz49]

В контексте Вашего ответа данное утверждение еще как-то оправдано.
Да.
Теоретики прошлого века уже научились различать поле как мат.условность и поле - как поле силовых взаимодействий между телами.
Это и есть "успех".
Кавычки для понимания факта - что именно об этом и говорит Ньютон спустя столетия...
Ошибка вашего восприятия следующая:
Поле это все же результат взаимодействия двух или более тел.
И самостоятельной сущностью - являться не может.
Даже у теоретиков вашего разлива...

Наличие поля проявляется в том, что вызывает взаимодействие тел.
Поэтому, поля изучают по их воздействию на пробное тело (пробный заряд), по тому, как изменяется это воздействие при изменении  взаиморасположения источника поля и пробного тела.
Вам кажется, что в отсутствии пробного тела (ведь нет взаимодействия) поле исчезает.
Так это идеализм, в чистом виде.
Воробей- идеалист: открыл глаза, видит подкрадывающуюся кошку, закрыл - нет кошки! Замечательно!
Вы с этим воробьём солидарны?

[Gravio]

Наличие поля проявляется в том, что вызывает взаимодействие тел.

Умничка Вы но.. перепутали:
Наличие взаимодействия между телами и есть то что в математике называется - полем.
Пример:
Обнаружено что Луна притягивается и удерживается на орбите - Землей.
Достоверно обнаружено(ранее было постулировано) и доказано.
Вот теперь -  и можно говорить о поле сил - взаимодействия.
Ибо физически достоверная данность.

Вам кажется, что в отсутствии пробного тела (ведь нет взаимодействия) поле исчезает.
.

Не кажется - достоверно известно что если убрать подальше от магнита к примеру - гвоздь
Взаимодействие и поле СИЛ (поле магнитного взаимодействия) исчезнет.
Точнее - не сможет образоваться - по причине отсутствия...- партнера(простите милостиво...
Это - ДОКАЗАНО всем вековым опытом физики.
Иначе:
  (спецкурс для Вас) - для того чтобы одно тело могло  ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ с другим телом(появилось силовое поле - в теории) необходимо и второе тело.
Точнее  - достаточно любого АТОМА- не входящего в состав первого тела.
Это факт.
И нет никакой возможности иной "увидеть поле".
Только - наличие второго тела и позволяет атомам первого тела начать взаимодействие( с атомами второго тела).
Это Закон Природы.
Дается в учебнике школьном.
Вам пока = двоечка.

[BETEP IIEPEMEH]

А почему Вы решили, что я предлагаю то же, что и сто лет назад?

А я и не решал. Я просто Вам рассказываю некоторые детали. Собственно, если Вы предлагаете не то же самое, то проще и не называть это эфиром, поскольку под данным термином понимается конкретная вещь.

[Gravio]

Ну Гравио. С чегой то Вы решили тут нотации читать, да оценки ставить.

Потому что созданные в ОКБ гравитационные движители и МикроГЭС - укладываются в Законы физики а не выводы из теорий.

Да вся механика построены на математической физике третьего закона Ньютона,

Бред полнейший...
Все три Закона - невозможно записать символьно - не искажая сути.
Пример:
Сила действия равна силе противодействия.
Запишите математически верно - в любой известной Вам форме и убедитесь что физика выхолощена.
Убирается математизацией именно физика как то:
Сила действия у Ньютона - активная и единственная в системе тел - собственно СИЛА.
Сила противодействия у Ньютона - уже обычная реакция связи НА СИЛУ.
В любой записи языком символьной математики - этот Закон - теряется..
Я Вам доходчиво показал или тоже ..."спецкурс открыть?

Природа сил инерции раскрыта в моей теме структура пространства

Вот и суть вашей альт-деятельности  прояснилась:
Вы не знаете Законов Природы - а уже начали "раскрывать структуру пространства"..
Поняли ли Вы уже - свою глупость и в физике и Вашй альт-методе "раскрытия ..."
Так что - учебник Перышкина Вам в руки и ...нумеруйте вопросы.
И по окончании изучения Перышкина - возможно и взаправду Вы "раскроете пространство"...
Но обычно(проверено) альты начинают понимать физику и теряют интерес к созданию "теорий"
И тоже - проверено.
Как будет в Вашем случае - посмотрим все вместе..

[Ltlekz49]

Да шо ви говорите! Виртуальные частицы в КТП - это, попросту говоря, и есть следствие разложения поля в ряды по степеням константы взаимодействия...

WMAP, например.

Вам задали вопрос по физике.
Ваш ответ -математика (виртуальные частицы есть следствие разложения поля в ряды!), вместо физики - то есть мимофизическая.

[Alexpo]

Вам задали вопрос по физике.
Ваш ответ -математика (виртуальные частицы есть следствие разложения поля в ряды!), вместо физики - то есть мимофизическая.

Кастро неоднократно говорил, что задача физики - создание модели, главное требование к которой корректно описывать природу и давать проверяемые предсказания. А модель это- математика. В этом смысле он вам и ответил. Данная модель достаточно хорошо на данном этапе описывает природу. Разложение в ряд можно интерпретировать как виртуальные частицы (или проще говоря обозвать таковыми). А вот сказать что-то наглядное, похожее на поведение объектов из макромира (именно это многими далекими от науки людьми понимается как физичность) нельзя, поэтому Кастро и предпочитает не спекулировать на эту тему.

[Ltlekz49]

Так наличие эфира и есть постулат. Его несжимаемость и т.д. второй постулат....
Потом выяснилось, что эти постулаты не выдержали проверки и их заменили на другие, получилась другая физ. модель.

Нет никакой угадайки в правильно построенных теориях, как у Максвелла, а есть следствия постулатов.

Максвелл вывел свои уравнения из совместного решения уравнений ранее открытых законов магнитной индукции (закон Био-Савара) и закона Фарадея -т.е. основываясь на ранее полученных экспериментальных результатах. А все постулаты за эфир - следствие господствовавшего тогда механицизма, и поэтому в дальнейшем оказались не у дел.

[Alexpo]

Максвелл вывел свои уравнения из совместного решения уравнений ранее открытых законов магнитной индукции (закон Био-Савара) и закона Фарадея -т.е. основываясь на ранее полученных экспериментальных результатах.

Так нельзя написать. Разумеется Максвелл базируется на ранее полученных экспериментальных результатах, но его уравнения более общие. И это закон Био-Савара-Лапласа является следствием уравнений Максвелла, а не наоборот. Из какого эксперимента вытекает ток смещения?

А все постулаты за эфир - следствие господствовавшего тогда механицизма, и поэтому в дальнейшем оказались не у дел.

А с этим я полностью согласен.

[aktiv]

А с этим я полностью согласен.

А сейчас все постулаты за эфир - следствие господствующего релятивизма.
Ничего не изменилось.

[Dachnik]

Не кажется - достоверно известно что если убрать подальше от магнита к примеру - гвоздь
Взаимодействие и поле СИЛ (поле магнитного взаимодействия) исчезнет.

тут уже не школьная двоечка, а детсад.
Так ребенок, увидев страшную собаку, закроет собаку и нет собаки.
Куда подальше гвоздь убирать, если магнитное поле распространяется в бесконечность.
А вот представляю картиночку.
Стоит Гравио со товарищем около здоровенного магнита, оба в руках по гвоздю держат.
Оба согласны, что магнитное поле есть.
Затем Гравио забрасывает свой гвоздь подальше и говорит, что поля нет, потому как гвоздя нет.
Товарищ показывает свой гвоздь, а Кастро ему.
Пошел отсюда двоечник. Сущность ощущать глазом надо, а не гвоздем.
Ну и получил гвоздем в глаз.

[aktiv]

Куда подальше гвоздь убирать, если магнитное поле распространяется в бесконечность.

скорость магнитного взаимодействия бесконечна?
Если не, то как магнитное поле умудряется с конечной скоростью за конечный промежуток времени распространяться в бесконечность?

[Ltlekz49]

Так нельзя написать. Разумеется Максвелл базируется на ранее полученных экспериментальных результатах, но его уравнения более общие. И это закон Био-Савара-Лапласа является следствием уравнений Максвелла, а не наоборот. Из какого эксперимента вытекает ток смещения?

А с этим я полностью согласен.

Хронология событий (по Вике)
В 1820 году Био и Савар экспериментально нашли выражение....
в 1831 году, Фарадей открыл...
В 1855 году в своей самой первой статье Максвелл впервые записал в дифференциальной форме систему уравнений электродинамики, но не вводя ещё ток смещения. Такая система уравнений описывала все известные к тому времени экспериментальные данные, но не позволяла связать между собой заряды и токи и предсказать электромагнитные волны.

[VPD]

А я и не решал. Я просто Вам рассказываю некоторые детали. Собственно, если Вы предлагаете не то же самое, то проще и не называть это эфиром, поскольку под данным термином понимается конкретная вещь.

Слово "эфир" для физика, исповедующего общепринятую современную точку зрения (орта, по форумному),  как красная тряпка для быка.
Что бы не раздражать орта  следует применять слово " физический вакуум", что  не отменяет в последнем наличие "элементов механической системы".
 Верно ли я  Вас понял?

[Gravio]

скорость магнитного взаимодействия бесконечна?
Если не, то как магнитное поле умудряется с конечной скоростью за конечный промежуток времени распространяться в бесконечность?

Здесь в Вашем вопросе выглядывает Каку-мука,Кастро и даже сам Федя Менде..
И вот почему:
С чего Вы взяли что гвоздь не  взаимодействует ближайшим магнитом  лежащей в соседней комнате?
Очень даже и взаимодействует.
Мы говорим о полях СИЛОВОГО взаимодействия.
То есть - воткнул динамометр - измерил силу.
Измерил силу -  записал скаляр и определил координату.
Застолбил - геометрическую точку (или как принято у идиотов в - "создал в пространстве")
Определил еще одну точку(на другом расстоянии) = обнаружил зависимость.
Так  создается то поле - которое Вы представляете себе как ауру или поле - картофельное.
Свойство (магнитное тяготение)не может иметь СКОРОСТЬ. по определению.
Скорость может иметь лишь тело.
Также как и процесс в котором участвуют тела - имеет длительность,но не время..
И т.д..
Иначе - "континуум пространственно-временной" хватит.А это разновидность - кондрашки...
...Причем это касается ВСЕХ физических ПРОЦЕССОВ в Природе.
Чтобы понять всего Ньютона мало одного учебника Перышкина - нужна голова.
В тон Вашему "вопросу":
Попробуйте определить скорость атмосферы.
Сумеете ли?
Хотя Вы похож того ..сумеете...