Автор Тема: ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ГАЛИЛЕЯ ПРОТИВ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЛОРЕНЦА  (Прочитано 919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Теория относительности А.Эйнштейна имеет много противоречий. Эти противоречия обусловлены гносеологической ошибкой, которую допустил А. Эйнштейн. Он подобно Маху явления стал истолковывать как сущность. Подробно о «махизме в физике» я писал в статье «Махизм дожил до наших дней!» (http://gidepark.ru/community/4057/content/1498058).

Это первая принципиальная ошибка релятивистов, т.к. явление и сущность - разные по содержанию категории. Теперь скажем о второй принципиальной ошибке релятивистов. Преобразование Лоренца справедливо только для постоянной скорости. Если тело движется в инерциальной системе отсчета по криволинейной траектории или же с переменной скоростью, преобразование Лоренца начинает нещадно «врать»! Примеров тому много. Возьмите, к примеру, известный парадокс Эренфеста, логически корректное объяснение которому до настоящего времени релятивисты так и не предложили.

В теории циклических ускорителей возникли трудности с объяснением экспериментальных значений частоты обращения сгустков элементарных частиц в рамках специальной теории относительности.  Для согласования этих значений с формулами СТО используется специально придуманная гипотеза, основанная на введении ad hoc понятия «кратность ускорения» (g-фактор).  Релятивисты утверждают, что «под действием ускоряющего поля частицы инжектированного пучка распадаются на сгустки, группирующиеся вокруг устойчивых равновесных фаз. Число таких сгустков, располагающихся по окружности ускорителя, равно кратности ускорения g». Абсурдность этой гипотезы очевидна. Если мы ускоряем один электрон, то он также должен «распасться на сгустки»! Как мы видим, утверждение, что ускорители элементарных частиц подтверждают СТО есть фальсификация.

В работе «Звездная аберрация против релятивистской астрономии» (http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10759.html) мы предложили новую интерпретацию преобразования Лоренца. Она опирается на классические (материалистические) представления о материи-пространстве-времени, характерные для механики Ньютона. Противоречия и парадоксы исчезли, а объяснения явлений стали логически безупречными.

Известно, что в стандартном преобразовании Галилея скорость света зависит от скорости источника и равна сумме скоростей света и источника света (с’ = с + v). Стандартное преобразование Галилея не совместимо с преобразованием Лоренца. Это послужило одной из многих причин «кризиса физики» на рубеже 19 – 20 столетий.

Исследуя эту проблему, мы обнаружили, что преобразование Лоренца не единственное преобразование, которое сохраняет инвариантность скорости света во всех инерциальных системах отсчета. Оказалось, что помимо стандартной формы применения преобразования Галилея существует параметрическая форма преобразования Галилея (параметрическое преобразование Галилея).  Это преобразование также сохраняет неизменной форму уравнений Максвелла и обеспечивает постоянство скорости света в любой инерциальной системе отсчета.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 11:18:14 от tory »

Большой Форум


Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Удивительно то, что этим преобразованием более 200 лет пользуются в механике Ньютона, но до сих пор на него никто не обратил внимания. Поскольку ученые «не обнаружили» это преобразование, мы рассмотрим подробно его суть.
Если мы из некоторой инерциальной системы отсчета переходим в другую систему, которая движется вдоль оси х, нам незачем преобразовывать время t и две другие координаты y и z. Эти переменные сохраняются теми же и не зависят от преобразования. Нам необходимо преобразовать только переменную х.

Существует преобразование, которое описывает смещение одной оси координат относительно другой. Например, x’ = x + a. Другие независимые переменные двух инерциальных систем отсчета и время сохраняются неизменными. Здесь число a есть параметр смещения оси x’ относительно оси x. Ничего принципиально не изменится, если параметр a будет зависеть от t , т.е. x’ = x - a(t). Переменные y и z и время t  остаются теми же! Итак, при новом подходе мы учитываем единство времени в сравниваемых системах отсчета и также единство координат y и z. Напомним, что при стандартном преобразовании Галилея время t’ считалось зависимым от х.

Параметрическое преобразование Галилея, как уже говорилось, сохраняет инвариантность уравнений Максвелла в любых инерциальных системах отсчета. Оно сохраняет неизменной скорость света в этих системах. Более того, параметрическое преобразование не изменяет длину векторов и сохраняет неизменным угoл между векторами.

Параметрическое преобразование пространственных векторов не затрагивает время t. Поэтому параметрическое преобразование может использоваться для общего случая, включающего вращательное движение  

Следует заметить, что частные производные вычисляются стандартным способом.
Итак, мы рассмотрели параметрическое преобразование. Оно является альтернативным по отношению к преобразованию Лоренца. Мы хотим отметить качественное подобие объяснений в рамках этих двух преобразований (в рамках новой интерпретации преобразования Лоренца) и совпадение их результатов при очень малых скоростях.
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 11:18:52 от tory »

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
А теперь давайте представим себе следующее. Мы предположим, что параметрическое преобразование Галилея было использовано раньше преобразования Лоренца. Какие следствия мы бы сейчас имели? За 100 лет существования СТО и ОТО «наломано дров» релятивистами столько, что все сразу трудно перечислить. По крайней мере, мы бы не увидели многого из арсенала схоластики современной махистской физики (http://gidepark.ru/community/4057/content/1498058). Мы не увидели бы 14-мерных «пространств»,  «черных дыр», «темной материи», «суперструн» и т.д.

Сейчас трудно с полной определенностью отдать предпочтение параметрическому преобразованию Галилея или же новой интерпретации преобразования Лоренца. Первое имеет ряд важных преимуществ.
Во-первых, параметрическое преобразование имеет простой математический формализм и позволяет легко вычислять и объяснять физические явления. Для описания явлений при переменном движении источника света мы не можем использовать преобразование Лоренца Мы должны искать специальные преобразования родственные лоренцевым. Об этом мы упоминали в начале статьи.

Во вторых, количественные результаты сопоставляемых преобразований совпадают при v << c. Даже, если чаша весов эксперимента склонится в пользу преобразования Лоренца, параметрическое преобразование Галилея сохранит свое значение для малых относительных скоростей как приближенное решение преобразования Лоренца.

В третьих, мы надеемся, что в силу положительных свойств параметрического преобразования Галилея, оно будет широко использоваться астрономами и специалистами по космическим исследованиям.
ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ГАЛИЛЕЯ ПРОТИВ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЛОРЕНЦА
http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12249.html
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2012, 11:19:25 от tory »

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Спасибо за письменное приглашение к обсуждению, но для меня эта тема немного преждевременна. Дело в том, что я сейчас начал эксперименты по выявлению влияния скорости гравитации и абсолютной скорости Солнечной системы на смещения параметров орбит. По предварительным данным вроде бы выходит, что инерциальной может быть только абсолютная система отсчета, а, следовательно, все эти преобразования и Лоренца и Галилея могут в других системах поплыть. Так что давайте дождемся хотя бы получения мною конкретных данных, а лучше всего выхода 4-ой части цикла статей «Скорость гравитации».

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Спасибо за письменное приглашение к обсуждению, но для меня эта тема немного преждевременна. Дело в том, что я сейчас начал эксперименты по выявлению влияния скорости гравитации и абсолютной скорости Солнечной системы на смещения параметров орбит. По предварительным данным вроде бы выходит, что инерциальной может быть только абсолютная система отсчета, а, следовательно, все эти преобразования и Лоренца и Галилея могут в других системах поплыть. Так что давайте дождемся хотя бы получения мною конкретных данных, а лучше всего выхода 4-ой части цикла статей «Скорость гравитации».

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Сергей!
Я не тороплю. Желаю успехов.

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Спасибо за письменное приглашение к обсуждению, но для меня эта тема немного преждевременна. Дело в том, что я сейчас начал эксперименты по выявлению влияния скорости гравитации и абсолютной скорости Солнечной системы на смещения параметров орбит. По предварительным данным вроде бы выходит, что инерциальной может быть только абсолютная система отсчета, а, следовательно, все эти преобразования и Лоренца и Галилея могут в других системах поплыть. Так что давайте дождемся хотя бы получения мною конкретных данных, а лучше всего выхода 4-ой части цикла статей «Скорость гравитации».

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

А что у Вас есть абсолютная СО?
Ну,за истину!

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
А что у Вас есть абсолютная СО?

Да, по тому что других не держим.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ГАЛИЛЕЯ ПРОТИВ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЛОРЕНЦА
http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12249.html
Ошибка в формуле (3.2)

При переходе от уравнения (1.1), записанного в системе отсчета K:

\[\frac {\partial^2 U}{\partial x^2} + \frac {\partial^2 U}{\partial y^2} + \frac {\partial^2 U}{\partial z^2} - \frac {1}{c^2} \frac {\partial^2 U}{\partial t^2} = q \delta(\mathbf{R}, t)\]
к уравнению (3.2) для системы отсчета K', где x' = x - a(t):
\[\frac {\partial^2 U}{\partial x'^2} + \frac {\partial^2 U}{\partial y^2} + \frac {\partial^2 U}{\partial z^2} - \frac {1}{c^2} \frac {\partial^2 U}{\partial t^2} = q \delta(\mathbf{R'}, t)\]
вы полагаете, что в (1.1) и (3.2) фигурирует одна и та же функция U. Однако, на самом деле это не так. В первом случае у Вас:
\[U = f(\mathbf{R}, t)\]
Но во втором случае Вы используете x' вместо x, систему координат K' вместо K, а потому во втором случае в (3.2) на самом деле фигурирует
\[U' = f(\mathbf{R'}, t)\]
Это другая функция, которая задана в К', а не в К. Именно U' является наблюдаемой величиной для наблюдателя в К'. А значит, полная запись (1.1) и (3.2) в итоге должна выглядеть следующим образом:
\[\frac {\partial^2 U(\mathbf{R}, t)}{\partial x^2} + \frac {\partial^2 U(\mathbf{R}, t)}{\partial y^2} + \frac {\partial^2 U(\mathbf{R}, t)}{\partial z^2} - \frac {1}{c^2} \frac {\partial^2 U(\mathbf{R}, t)}{\partial t^2} = q \delta(\mathbf{R}, t) (1.1)\]
\[\frac {\partial^2 U'(\mathbf{R'}, t)}{\partial x'^2} + \frac {\partial^2 U'(\mathbf{R'}, t)}{\partial y^2} + \frac {\partial^2 U'(\mathbf{R'}, t)}{\partial z^2} - \frac {1}{c^2} \frac {\partial^2 U'(\mathbf{R'}, t)}{\partial t^2} = q \delta(\mathbf{R'}, t) (3.2)\]
Естественно, поскольку в K' величина x' зависит от t известным образом, получается
\[\frac {1}{c^2} \frac {\partial^2 U(\mathbf{R}, t)}{\partial t^2} \neq \frac {1}{c^2} \frac {\partial^2 U'(\mathbf{R'}, t)}{\partial t^2}\]
со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде неинвариантности исходного уравнения относительно предлагаемых "параметрических преобразований".

Вы же, по сути, "доказали" банальную вещь: величина U, наблюдаемая в К, не зависит от обстоятельств движения наблюдателя в K'.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2012, 12:36:29 от BETEP IIEPEMEH »
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн КОВ47

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1285
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +40/-40
Да, по тому что других не держим.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
Извиняюсь. Вопрос был задан не корректно.
Я хотел спросить: что из себя представляет АСО, которую Вы используете ( что Вы берете в качестве тела отсчета) ?
Ну,за истину!

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Извиняюсь. Вопрос был задан не корректно.
Я хотел спросить: что из себя представляет АСО, которую Вы используете ( что Вы берете в качестве тела отсчета) ?

Как называется это «нечто», относительно которого я измеряю скорость Солнечной системы, я не знаю. Пусть это будет эфир, пусть вакуум, но в любом случае это «нечто» обладает свойствами передавать гравитационное взаимодействие между телами и несет на себе электромагнитное излучение. Я не знаю движется ли это «нечто» или покоится, но по идее должно покоится, т.к. в противном случае оно должно будет перемещаться в чем то «нечто-нечто», а это замкнутый круг. Но в любом случае – движется это «нечто» или покоится, если наше Солнце и другие звезды движутся с той же скоростью, что и это «нечто», то определить скорость Солнца не получится. А вот, если Солнце движется относительно этого «нечто» с какой то скоростью, то, при наличии конечности скорости распространения гравитации, можно определить абсолютную скорость Солнечной системы, т.е. относительно этого «нечто», которое и является телом отсчета скорости Солнечной системы.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Оффлайн BETEP IIEPEMEH

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Страна: nf
  • Рейтинг: +985/-1227
  • Пол: Мужской
  • Нет, я не из Норфолка. Просто Новый год скоро...
Это бесполезно.
Да я в курсе. Я уже как-то давно пытался объяснять Виктору, как правильно считать производную от x' в этом случае, но он уперто повторял, что x' = x - Vt не зависит от t.

Собственно, замечание выше было даже не для Кулигина, а для истории. Чтобы глупость не осталась незамеченной.
Пойду отдохну от местного идиот-клуба. Скоро не ждите.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Если мы из некоторой инерциальной системы отсчета переходим в другую систему, которая движется вдоль оси х, нам незачем преобразовывать время t и две другие координаты y и z. Эти переменные сохраняются теми же и не зависят от преобразования. Нам необходимо преобразовать только переменную х.


Можете по - подробнее описать процесс ПЕРЕХОДА "нас" или "мы" из одной системы отсчета в другую систему отсчета ?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Можете по - подробнее описать процесс ПЕРЕХОДА "нас" или "мы" из одной системы отсчета в другую систему отсчета ?
Как при пересадке из поезда в другой.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Как при пересадке из поезда в другой.
То есть смена системы отсчета предполагает некоторое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ? Не можете указать какие взаимодействия присутствуют при переходе частицы из одной системы отсчета в другую?
Но , с другой стороны, когда происходила смена геоцентрической системы отсчета на гелиоцентрическую систему отсчета, никакие катаклизмы не наблюдались!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
То есть смена системы отсчета предполагает некоторое ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ? Не можете указать какие взаимодействия присутствуют при переходе частицы из одной системы отсчета в другую?


1. Частица переходит из одной системы в другую сама, по собственному выбору?
2. Она имеет альтернативные варианты?
3. Взаимодействие вы ей подсовываете или она решается на это сама?

Систему отсчета выбирает наблюдатель.
Это его труд - перебежать перед быстро идущим поездом, а не частицы.
То, что он желает запечатлеть, происходит независимо от него (объективно).

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
Перенёс из "Почему многие физики не понимают Рёмера?", не заданный мною вопрос.

Chavarga  Почему многие физики не понимают Рёмера?  «Ответ #218 : 11 Июня 2011, 15:35:05» стр. 11:
"Если мы заявляем, что физические тела реально сокращаются пропорционально G, то преобразования для измеренных значений координат (не пространства!!!) средствами системы
К ', получат вид:
x'=(x-vt)/G   (1)".

Извините, м.б., плохо понял (недавно читать начал), но, по-моему, сокращение физических тел (а какие ещё бывают тела?) и производных в пространстве преобразований, например V, по-вашему, сокращение пространства приводит к уменьшению производной по времени или времени при постоянной производной V=const. Допустим, верно.
Например, возьмём простенькое уравнение y=kt+b. Преобразование масштаба, сокращение тела по оси Y верно, если y*G=y’= b*G-G*kt, но оно ложно, если y’*G=(b-kt)=>y’=(b-kt)/G.
Какой бы вы масштаб не выбирали значение должно оставаться ∆y/∆t=const.
Проверьте параллельным переносом прямой линии y=kt+b на графике.

Поделите выражение y*G=y’= b*G-G*kt стремящемуся к пределу G, заданного масштаба G, то получите то, что следует признать: преобразование не противоречит принципу Бора.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2012, 22:02:32 от Евгений В. »

Оффлайн Евгений В.

  • Селекционер из Кащенко
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1932
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +149/-178
  • Пол: Мужской
"Re: ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ГАЛИЛЕЯ ПРОТИВ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЛОРЕНЦА"

Наименование темы абсурдно, читайте внимательно: преобразование против преобразований?!

Сравнительная оценка...  - было бы естественней и корректно поставленной задачей.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Перенёс из "Почему многие физики не понимают Рёмера?", не заданный мною вопрос.

Chavarga  Почему многие физики не понимают Рёмера?  «Ответ #218 : 11 Июня 2011, 15:35:05» стр. 11:
"Если мы заявляем, что физические тела реально сокращаются пропорционально G, то преобразования для измеренных значений координат (не пространства!!!) средствами системы
К ', получат вид:
x'=(x-vt)/G   (1)".

Извините, м.б., плохо понял (недавно читать начал), но, по-моему, сокращение физических тел (а какие ещё бывают тела?) и производных в пространстве преобразований, например V, по-вашему, сокращение пространства приводит к уменьшению производной по времени или времени при постоянной производной V=const. Допустим, верно.
Например, возьмём простенькое уравнение y=kt+b. Преобразование масштаба, сокращение тела по оси Y верно, если y*G=y’= b*G-G*kt, но оно ложно, если y’*G=(b-kt)=>y’=(b-kt)/G.
Какой бы вы масштаб не выбирали значение должно оставаться ∆y/∆t=const.
Проверьте параллельным переносом прямой линии y=kt+b на графике.

Поделите выражение y*G=y’= b*G-G*kt стремящемуся к пределу G, заданного масштаба масштаба G, то получите то, что следует признать: преобразование не противоречит принципу Бора.
Я стою на позициях классического материализма. Соответственно, пространство и время не зависят ни от распределения материи, ни от каких-либо иных факторов (например, движения наблюдателя). В силу этого "замедление времени" в СТО есть эффект Доплера, а "сжатие масштаба" связано с искажением направления фронта волны.

Эйнштейн много напутал. Например, длина отрезка определяется КВАДРАТИЧНОЙ ФОРМОЙ для любых геометрий. Она инвариантна относительно поворотов (вращений) в 4-пространстве. А вот проекции этого отрезка меняются при изменении системы отсчета.

Ошибка Эйнштейна в том, что он определение "длины отрезка" подмени "длиной проекции". Сущность, образно говоря, он подменил явлением. Отсюда парадоксы и нелепости.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
"Re: ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ГАЛИЛЕЯ ПРОТИВ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ ЛОРЕНЦА"

Наименование темы абсурдно, читайте внимательно: преобразование против преобразований?!

Сравнительная оценка...  - было бы естественней и корректно поставленной задачей.
Где вы раньше были, кудрявый мой?

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
1. Частица переходит из одной системы в другую сама, по собственному выбору?
2. Она имеет альтернативные варианты?
3. Взаимодействие вы ей подсовываете или она решается на это сама?

Систему отсчета выбирает наблюдатель.
Это его труд - перебежать перед быстро идущим поездом, а не частицы.
То, что он желает запечатлеть, происходит независимо от него (объективно).

Вот с последнего тезиса и начнем: " То, что он желает запечатлеть, происходит независимо от него ... "
Я (наблюдатель ) хочу запечатлеть "поезд". Вы утверждаете, что "поезд " происходит независимо от наблюдателя"...
Итак , я запечатлел поезд! Вопрос, что я запечатлел... тот поезд, который объективен, или что -то другое!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум