Автор Тема: Термодинамика, Крушева.  (Прочитано 24064 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #680 : 29 Декабрь 2012, 22:41:21 »

Да на здоровье - я уйду! Я тут не свою систему единиц рекламирую, а вашу, которую вы сами же нихрена и не понимаете...
Я вас никуда не гоню, и не имею на это право.
У меня нет никакой собственной системы единиц.
Мне классики достаточно.
На этом и остановимся.
С наступающим, дидусь и Карандаш.  )<
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2012, 22:44:00 от Иван Горин »

Большой Форум

Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #680 : 29 Декабрь 2012, 22:41:21 »
Загрузка...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #681 : 30 Декабрь 2012, 03:13:15 »
Я вас никуда не гоню, и не имею на это право.
У меня нет никакой собственной системы единиц.
Мне классики достаточно.
На этом и остановимся.
С наступающим, дидусь и Карандаш.  )<
Дак именно классика и говорит, что у герца размерность [1/c]. И никакая другая. 1 Гц = с-1.
А ваша [кол/сек] и [об./сек] это именно ваша система единиц... :)
Вас тоже, с Новым Годом!
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2012, 03:17:12 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #682 : 30 Декабрь 2012, 09:28:46 »
ВСЕХ С НОВЫМ 2013 ГОДОМ!

)< )< )<
Будьте здоровы и жизнерадостны.
Пусть всё и всегда у Вас получается.


 

Желаю чтобы дедушка Мороз мешок здоровья вам принес,
один мешок со смехом, другой мешок с успехом.
Свою печаль, свою беду сложите вы в мешок к нему,
пусть все он это соберет и в лес подальше унесет!
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #683 : 30 Декабрь 2012, 18:04:15 »
Из данной работы я понял самое главное -- исследования проводились  ТОЛЬКО  В ВИДИМЫХ частотах. Не рассматривались интенсивности излучений ни далеких ультрафиолетовых  частот (серии Лаймана), ни далеких инфракрасных частот (серий Пфунда, Пашена и т.д.)
Исследования проводились только в инфракрасных частотах.
Максимальная температура была 1500°C.
И были найдены 3 максимума, которые соответствуют некоторым сериям.
А каким, я это хотел услышать от вас, Карандаш.


Цитировать

Что бы вычислить надо знать ЧТО и КАК считать. А это как раз и есть проблема.Данные я Вам дал -- максимальные интенсивности излучений белых карликов находятся в МЯГКИХ рентгеновских частотах (специально акцентирую в мягких, а не в жестких рентгеновских частотах, это большая разница).

Важно -- я не требую точных вычислений.
Выберите всего из трех ответов:
1. Миллионы градусов (жарко).
2. Близко к 0 Кельвинов (холодно -- температура кипения водорода и гелия).
3. Затрудняюсь с ответом.
 
Зачем выбирать.
Я вам к новому году приготовил конкретные вычисления.
Выбирайте, что вам нравится из трёх возможных вариантов образования электромагнитных излучений.
Имеем середину мягкого излучения.
Пусть будет λ=50 пм=50 10-12 м
1 вариант. Тепловое излучение.
T=b/ λ
b=3 10-3 м К
T=3 10-3/50 10-12=60 млн. °K
Жарко.
2 вариант. Тормозное излучение.
λ = d/U
d=1240 кВ пм
U=d/ λ=1240/50=24,8 кВ
3 вариант. Радиотехническое излучение.
f=1/(2 pi sqr(LC))
технически пока не осуществимо для мягких.
Поэтому не привожу L, C.
Но вы можете найти подходящие значения.
А я пошёл в Сауну.
Мы перед Новым годом моемся.
Правда, сауна общая, но нам математикам голые бабы по-фиг. Мы - сухари. :)


« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2012, 18:43:07 от Иван Горин »

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #684 : 31 Декабрь 2012, 01:58:25 »

А я пошёл в Сауну.
Мы перед Новым годом моемся.
С легким паром!

Цитировать
Правда, сауна общая, но нам математикам голые бабы по-фиг. Мы - сухари. :)

Ну блин Вы и даете!
Неужто голые бабы девчата и Вам  по фиг??? Вы уж лучше молчите об этом, не признавайтесь.
Я б каждый день в такую сауну ходил!  ?*>   ?*>   ?*>    &-%
Вероятно, заливаешь про голых то. Скорее в купальниках. Так это совсем не то. Таких девчат в каждом бассейне пруд пруди и сауна имеется. В бассейн сходить тоже приятно. Но,  бассейн это далеко не баня, тем более с веничком.

Мне вот не понятно, почему у математиков звезды в процессе эволюции не охлаждаются, а нагреваются. Например, Солнце сейчас имеет температуру около 6 000 градусов, а когда за миллиарды лет произойдет полное выгорание ядерного топлива и квантовое остывание Солнце превратится в белый карлик, то у математиков температура поднимается до десятков миллионов градусов! И ни одна извилина не шелохнется, что это противоречит элементарным законам термодинамики и спектроскопии.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2012, 10:08:27 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #685 : 31 Декабрь 2012, 19:38:02 »
С легким паром!
Спасибо.
Цитировать

Ну блин Вы и даете!
Неужто голые бабы девчата и Вам  по фиг??? Вы уж лучше молчите об этом, не признавайтесь.
Я б каждый день в такую сауну ходил!  ?*>   ?*>   ?*>    &-%
Вероятно, заливаешь про голых то. Скорее в купальниках. Так это совсем не то. Таких девчат в каждом бассейне пруд пруди и сауна имеется. В бассейн сходить тоже приятно. Но,  бассейн это далеко не баня, тем более с веничком.
В бане все равны.
А европейские сауны, почти все общие.
Купальники запрещены. Из-за выделения запаха при высокой температуре.
А вот бань с веником нет.

Старый анекдот с бородой по этому поводу.
В одном городе зарегистрировалось общество пофигистов.
К ним посылают из Москвы журналистку.
И она берёт интервью у одного из них.
- почему вы назвали себя пофигистами?
- А нам все пофиг. Политика партии экономическое состояния страны, релятивизм.
- А кто регулирует вами?
- У нас есть устав.
- А женщины вам также пофиг?
- Нет, симпатичные женщины, такие, как вы, нам не пофиг.
- Но ведь ваш устав запрещает это?
- Да, запрещает, но нам пофиг устав.
Цитировать
Мне вот не понятно, почему у математиков звезды в процессе эволюции не охлаждаются, а нагреваются. Например, Солнце сейчас имеет температуру около 6 000 градусов, а когда за миллиарды лет произойдет полное выгорание ядерного топлива и квантовое остывание Солнце превратится в белый карлик, то у математиков температура поднимается до десятков миллионов градусов! И ни одна извилина не шелохнется, что это противоречит элементарным законам термодинамики и спектроскопии.
6000 градусов – это максимум излучения для видимого света.
А внутри недр Солнца происходят ядерные реакции с температурами в миллионы градусов.
А это уже рентгеновский диапазон теплового излучения.
Атмосфера Земли является защитой от жестких излучений.
а когда за миллиарды лет произойдет полное выгорание ядерного топлива, то Солнце ещё через миллиарды лет превратится в остывшую железяку с температурой в 3°K.

Карандаш, а как можно измерить методами спектроскопии частоты и интенсивности жестких излучений?


Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #686 : 01 Январь 2013, 18:40:12 »
Спасибо.В бане все равны.
А европейские сауны, почти все общие.
Купальники запрещены. Из-за выделения запаха при высокой температуре.
Не знал, что общие и без купальников.

Цитировать
Старый анекдот с бородой по этому поводу.
В одном городе зарегистрировалось общество пофигистов.
К ним посылают из Москвы журналистку.
И она берёт интервью у одного из них.
- почему вы назвали себя пофигистами?
- А нам все пофиг. Политика партии экономическое состояния страны, релятивизм.
- А кто регулирует вами?
- У нас есть устав.
- А женщины вам также пофиг?
- Нет, симпатичные женщины, такие, как вы, нам не пофиг.
- Но ведь ваш устав запрещает это?
- Да, запрещает, но нам пофиг устав.

Вот видите -- даже пофигисты плюют на все что угодно, но не на женщин. При этом ведут себя с женщинами весьма корректно.

======

Цитировать
6000 градусов – это максимум излучения для виидимого света.
Не обязательно для видимого.
Просто Вы В СЛЕПУЮ придерживаетесь спектров Планка, которые построены чисто умозрительно, на логике 19 века, без анализа механизмов формирования общих спектров, да и вообще без какого то ни было понятия механизмов излучения.


Цитировать
А внутри недр Солнца происходят 1) ядерные реакции 2)с температурами в миллионы градусов.
3.) А это уже рентгеновский диапазон теплового излучения.
Из 1) следует 3), но  совершенно не следует 2).
Например --
1.) в радиоактивных веществах ядерные реакции происходят при обычных температурах.
2.) При облучении многих материалов фотонами или электронами высоких энергий также происходят ядерные реакции при обычных температурах;
3.) При облучении многих материалов нейтронами как высоких энергий, так и низких энергий происходят ядерные реакции при обычных температурах.

Цитировать
Атмосфера Земли является защитой от жестких излучений.
И ЧТО из этого?
Цитировать
а когда за миллиарды лет произойдет полное выгорание ядерного топлива, то Солнце ещё через миллиарды лет превратится в остывшую железяку с температурой в 3°K.
Согласен. Только это и есть белые карлики -- последние этапы обычных звезд. И их максимальные интенсивности находятся в мягких рентгеновских частотах. То есть -- происходят переходы электронов между самыми низкими энергетическими уровнями.


Цитировать
Карандаш, а как можно измерить методами спектроскопии частоты и интенсивности жестких излучений?

Элементарно -- по частотам излучений.
Важно -- в КАЖДОЙ серии есть мягкие и жесткие частоты излучения.
В каждой серии мягкие частоты излучения формируются при снижении электронов с ближайших энергетических уровней, а жесткие частоты излучения формируются при переходе электронов с максимально высоких энергетических уровней или свободных электронов.
 

Например, рентгеновские частоты излучения белых карликов относятся к мягким рентгеновским частотам и вызваны переходами электронов между самыми низкими энергетическими уровнями.
Рентгеновское излучение короны Солнца относится к жестким рентгеновским частотам и вызвано переходами электронов с максимально высоких энергетических уровней или свободными электронами.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2013, 18:42:42 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #687 : 01 Январь 2013, 20:13:42 »
Вот видите -- даже пофигисты плюют на все что угодно, но не на женщин. При этом ведут себя с женщинами весьма корректно.

 
С симпатичными женщинами и я веду себя также корректно. Они мне также не пофиг.
Даже в бане голышом знакомился и беседовал с симпатичными девушками. Но там все равны. Две руки, две ноги и посередине пупок.
И все спектры и математика  мне были пофиг.

Но на вопрос, как опытным путём определить длину волны и интенсивность излучения мягкого, вы мне не ответили.
Я более практик.
А в практической физике я не сухарь.

А спектры Планка я вам, Карандаш, в моём последнем посте не приводил. Не преувеличивайте.
То что закон Планка описывает наиболее точно энегрию излучения в районе максимумов, это не мой вывод, а опытное подтверждение 1900 годов. Но постоянные Планка h и k, не имеют никакого отношения к формуле Планка.
h и k - это переменные, которые зависят от материала излучающего тела, температуры и частоты.
И это не мои фантазии, а опытные данные.

Я приводил 1 закон смещения Вина.
λm=b/T
Закон тормозного излучения и радиотехнический закон.


« Последнее редактирование: 01 Январь 2013, 20:35:19 от Иван Горин »

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #688 : 01 Январь 2013, 20:44:37 »
С симпатичными женщинами и я веду себя также корректно. Они мне также не пофиг.

А с некрасивыми, что -- можно и некорректно?
Красота вещь условная. Есть очень внешне красивые, но лучше бы молчали. А есть серенькие мышки, ничем не привлекательные, или даже совершенно не красивые внешне, но, когда начинаешь общаться, то они дадут фору любой красавице.



Цитировать
Даже в бане голышом знакомился и беседовал с симпатичными девушками. Но там все равны. Две руки, две ноги и посередине пупок.
И все спектры и математика  мне были пофиг.
Ну, уже теплее, чувствуется, что мужик, а не ОНО. А то -- пофиг.
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #689 : 01 Январь 2013, 20:54:38 »
А есть серенькие мышки, ничем не привлекательные, или даже совершенно не красивые внешне, но, когда начинаешь общаться, то они дадут фору любой красавице.

Была у меня такая мышка.
Никого ко мне не подпускала.
Её звали Герда.
До сих пор только её люблю.
Для меня она была самая красивая и нежная.
Вес 40
Рост 153
Я 75 и 174.
Я в походах в Альпах на тропах встречаю женщин под 80.
И мы прекрасно общаемся.
И с ними конечно их мужья, которым также под 80.




Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #690 : 01 Январь 2013, 21:14:37 »

А спектры Планка я вам, Карандаш, в моём последнем посте не приводил. Не преувеличивайте.
Ни сколько не преувеличиваю.
Вот Ваши слова:

А внутри недр Солнца происходят ядерные реакции с температурами в миллионы градусов.
А это уже рентгеновский диапазон теплового излучения.

а когда за миллиарды лет произойдет полное выгорание ядерного топлива, то Солнце ещё через миллиарды лет превратится в остывшую железяку с температурой в 3°K.

ОТКУДА Вы взяли миллионы градусов?
В предыдущем посту получили 60 миллионов градусов для звезды на последнем этапе развития (белого карлика). Правда из закона смещения Вина, но, ведь тоже об ограничениях закона смещения Вина не задумываетесь!



Цитировать
То что закон Планка описывает наиболее точно энегрию излучения в районе максимумов, это не мой вывод, а опытное подтверждение 1900 годов.
Иван, без обид, а то тоже еще обидишься как Сергей. Я преклоняюсь и перед Вами и перед Сергеем Юдиным за вашу большую работу по поиску и исследованию работ 19 века и начала 20 века. Но, мне смешно, когда Вы с Сергеем на опыты 19 века смотрите как на идеальные, как на панацею в последней инстанции.
Учтите, Опыты 19 и большей части 20 века были весьма грязными. В них не рассматривались ОБЩИЕ интенсивности спектров, а только очень узкие участки из общих спектров, прилегающие к видимым частотам.

А если рассматривать общие спектры от гамма излучений, до дальних радиоизлучений, то формула Планка им и близко не соответствует. Хоть какие Вы там коэффициенты подбирайте.



Цитировать
Но постоянные Планка h и k, не имеют никакого отношения к формуле Планка.
h и k - это переменные, которые зависят от материала излучающего тела, температуры и частоты.
И это не мои фантазии, а опытные данные.
Повторяю -- рассматриваемые Вами опытные данные очень грязные. В них не рассматриваются общие спектры, только очень узкие участки прилегающие к видимым частотам.

Цитировать
Я приводил 1 закон смещения Вина.
λm=b/T
Этот закон работает только в частотах формирующихся на втором энергетическом уровне. И его нельзя использовать в частотах других серий.

Цитировать
Закон тормозного излучения
Вы в законе тормозного излучения не учитываете механизмов формирования тормозного излучения. А именно:
1. для формирования тормозного излучения необходимым условием является наличие энергии у электрона.
2. свободный электрон может излучать ЛЮБУЮ частоту.
3. связанный электрон может излучать только фотоны с энергиями равными энергиям перехода электрона между энергетическими уровнями. ВАЖНО: в Ридберговских атомах чем ниже средняя энергия связанных электронов, тем более высоких частот  излучаются фотоны при переходах электронов между соседними энергетическими уровнями. Следовательно, при квантовом охлаждении Ридберговских атомов их максимальные интенсивности смещаются в сторону мягких рентгеновских частот.


Цитировать
радиотехнический закон.
Что вы имеете в виду?
« Последнее редактирование: 02 Январь 2013, 02:05:35 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн НВА

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Страна: su
  • Рейтинг: +209/-214
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #691 : 01 Январь 2013, 21:19:36 »
6000 градусов – это максимум излучения для видимого света. +@>
А внутри недр Солнца происходят ядерные реакции с температурами в миллионы градусов. +@>
А это уже рентгеновский диапазон теплового излучения. +@>
Атмосфера Земли является защитой от жестких излучений.
а когда за миллиарды лет произойдет полное выгорание ядерного топлива, то Солнце ещё через миллиарды лет превратится в остывшую железяку с температурой в 3°K. +@>

   Столько тупости в одном абзаце это еще надо уметь написать!!!

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #692 : 02 Январь 2013, 21:33:22 »
Вот таких и нужно ценить.
Жаль, если была...
Живете то ГДЕ? В России или в Европе?
Я живу в Германии. А с Гердочкой мы перезваниваемся.
И у меня двойное гражданство.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #693 : 02 Январь 2013, 21:53:17 »
Возможно, Вы молодец во всех отношениях.
Не, не во всех.
Поругался с VPD, который даёт ссылку на сайт Василия Петровича Дорошева - учёного, кандидата, радиоэлектроника, лектора.
А путается на форуме в простейших вещах.
Антенну считает четырёхполюсником, кусок бетона с сажей считает активным двухполюсником.
Разрабатывет теории эфира путём приведения ничем не обоснованных постулатов.
Ну я и возмутился. Хотя должен был промолчать, чтобы не получать от него минусы.
Но мне минусы пофиг.

Зато моя Гердочка, моя жена и мои дети, и мои друзья  и единомышленники на этом сайте мне не пофиг. :)
С Новым годом, Карандаш!  )<





Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #694 : 02 Январь 2013, 22:32:29 »
Статическое электричество

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Стати́ческое электри́чество — совокупность явлений, связанных с возникновением, сохранением и релаксацией свободного электрического заряда на поверхности или в объеме диэлектриков или на изолированных проводниках[1].

Статическое электричество в быту

Статическое электричество широко распространено в обыденной жизни. Если, например, на полу лежит ковер из шерсти, то при трении об него человеческое тело может получить электрический заряд минус, а ковер получит заряд плюс. Другим примером может служить электризация пластиковой расчески, которая после причесывания получает минус заряд, а волосы получают плюс заряд. Накопителем минус-заряда зачастую являются полиэтиленовые пакеты, полистироловый пенопласт. Накопителем плюс-заряда зачастую является сухая полиуретановая монтажная пена, если её сжать рукой.

Молнии

В результате движения воздушных потоков, насыщенных водяными парами, образуются грозовые облака, являющиеся носителями статического электричества. Электрические разряды образуются между разноименными заряженными облаками или, чаще, между заряженным облаком и землей. При достижении определенной разности потенциалов происходит разряд молнии между облаками или на земле.



Является важным, что статическое электричество формируется при трении между двумя разнородными материалами.

Является важным, что статическое электричество формируется в закрытых емкостях, например, при наливании нефтепродуктов в железнодорожные или другие цистерны и емкости. Следовательно, формирование статического электричества в закрытых металлических емкостях никак нельзя связывать с внешними условиями, например с Солнечным ветром.

Является важным, что статическое электричество формируется при конденсации водяного пара, нефтепродуктов и т.д.

Все это свидетельствует, что механизмы формирования статического электричества связаны с изменением внутренних состояний  материалов.
« Последнее редактирование: 02 Январь 2013, 22:38:56 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #695 : 02 Январь 2013, 22:33:14 »
Это не страшно. Даже академики путаются в простейших вещах. Всего знать нельзя. Страшно когда корчат из себя непогрешимого ученого.
Так пусть даст разъяснение. Может у него действительно антенна четырехполюсная (я не исключаю) и бетон с сажей активный двухполюсник (тоже не исключаю). Все дело в нюансах.
Я пытался дать объяснения, но он начал хамить и требовать от меня мои научные работы и регалии.
Цитировать
Надо было потребовать объяснения его постулатов.
Тема у него закрыта.
Он боится комментариев.
Цитировать
Так Герда Ваша жена?
Нет, она осталась в России. Но мы остались друзьями.
Цитировать
С Новым годом змеи.
Только не змЕи,  а змеИ
Спасибо.

Оффлайн Иван Горин

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2204/-934
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #696 : 02 Январь 2013, 23:58:16 »
Тогда пусть сидит один, как собака в будке.

Мы одинаково думаем, Карандаш.
Я предложил Ревкому помощь, по подсказке VPD.
Но он как собака на сене, начал отговаривать меня.
Сам не гам, и другому не дам.
Я уже боюсь соваться в тему Ревкома.
У меня там уже два врага - нва и впд.
Мои 118 минусов от них.
Электроэнергия стоит дорого.
Но она не дармовая, как считают многие.
Долговечная, но не дармовая.


Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #697 : 03 Январь 2013, 00:26:59 »
Я нашел объяснение механизмов формирования статического электричества. При этом у меня получилась теория сильно отличающаяся от всех известных мне теорий формирования любых видов электричества -- фотонная теория электричества.

В результате комплексного анализа механизмов термодинамических процессов и механизмов формирования статистического электричества методами: трения различных материалов; испарения и конденсации;  термоэлектричества и др. я пришел к выводу, что механизмами формирования статического электричества являются изменения удельных средних энергий электронов в атомах материалов (изменение удельной энергии связанных фотонов в атомах).
Считайте это постулатом.

Вопрос этот сложный и в двух словах его объяснить сложно, поэтому буду объяснять мелкими шажками. Если Кому, что будет не понятно, то не стесняйтесь спрашивать.
« Последнее редактирование: 03 Январь 2013, 09:41:19 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Карандаш

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Страна: by
  • Рейтинг: +87/-266
  • Пол: Мужской
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #698 : 03 Январь 2013, 01:49:44 »
Вспомним мои зависимости изменения состояний идеальных газов:


 В идеальных газах количество электронов в атомах не изменяется, следовательно приращение тепловой энергии ∆Q должно распределяться между неизменяемым количеством электронов в молярном объеме. Следовательно, количество переданной тепловой энергии ∆Q прямо пропорционально изменениям средних удельных энергий электронов на возбужденных энергетических уровнях в атомах ∆E:

∆Q∝∆E

Следовательно, тепловую энергию излучения в атомах можно сравнивать со средней энергией электронов на возбужденных энергетических уровнях (распределение Гиббса):

Q∝E



kEγ=PVγ,   (13)

kEγ=RTV(γ-1), (14)

Rγ Tγ=kEγ P(γ-1), (15)

где E – средняя молярная энергия электронов Дж/Моль, P – давление (Дж/м3)Y, T – температура, V – молярный объем (м3/Моль), R – универсальная газовая постоянная, k – коэффициент пропорциональности; γ – показатель адиабаты.

 Для изотермических систем с разными давлениями уравнение (10) примет вид:

E1γ P1(γ-1)=E2γ P2(γ-1), (11)

где E1, E2 и  P1,  P2 соответственно средние молярные энергии электронов Дж/Моль и давления в камерах 1 и 2 имеющих разные давления.

Так как  излучение и поглощение теплового излучения сопровождается переходами электронов по энергетическим уровням в атомах, то при переходе энергии излучения из одной камеры в другую, соответственно будут меняться и средние энергии электронов в атомах.

Следовательно, тепловая энергия излучения в атомах накапливается электронами. Атомы могут её переносить и передавать конвекцией, теплопроводностью и излучением.


Для испарения жидкости или твердых тел требуется дополнительная тепловая энергия ∆Q, а при конденсации паров выделяется та же самая  тепловая энергия ∆Q, следовательно, при испарении и конденсации происходят изменения средних удельных энергий электронов на возбужденных энергетических уровнях (молярная энергия электронов на возбужденных энергетических уровнях E).

Так как в закрытых хорошо заземленных металлических емкостях (железнодорожные цистерны, бочки и т.д.)  при испарении и конденсации формируется статическое электричество и электрические разряды, то лично я считаю, что статическое напряжение создается разницей средних удельных энергий электронов на возбужденных энергетических уровнях в атомах. Следовательно, фотоны имеют электрический заряд!

Так как в массспектрометрах удельные отношения заряда  к массе электронов различных энергий стабильные, следовательно, фотон имеет заряд и массу пропорциональную энергии. В этом случае, при захвате электроном фотонов не изменяется удельное соотношение заряда к массе электрона.

Данная модель формирования статического электричества позволяет рассматривать механизмы формирования статического электричества  нейтральными Ридберговскими атомами. Например -- при конденсации и испарении; между объемами газов однородного состава в закрытых заземленных металлических емкостях (железнодорожных цистернах, бочках и т.д.); между облаками в атмосфере и вулканах и т.д.

« Последнее редактирование: 03 Январь 2013, 12:33:38 от Карандаш »
Вместе решать проблемы проще.
С уважением,
Александр Крушев

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #699 : 03 Январь 2013, 13:21:22 »
А я пошёл в Сауну.
Мы перед Новым годом моемся.
Правда, сауна общая, но нам математикам голые бабы по-фиг. Мы - сухари. :)

Да, мы тоже моемся. Боюсь только, что мне рановато пока ходить в такие бани. К тому же, я сейчас временно вынужден жить в деревне, по этому, 31 декабря мылся в своей бане. Вот только топится она по черному и стены тесть обшил шифером, у которого высокая теплоемкость, но именно последнее обстоятельство и дало мне основания убедиться лишний раз в ошибочности подхода Карандаша к описанию процессов теплового излучения. Так вот, когда я сидел на лавке, то спиною отчетливо ощущал холод идущий от шиферной стены. Конвекция и теплопроводность здесь ни при чем, следовательно, остается излучение. Но, как мы знаем, тепло передается только от более нагретых тел к менее нагретым, т.е. по идее я никак не мог ощущать холод, который должен был передаваться мне от холодной стенки. Таким образом, температура является динамическим показателем обмена энергиями между телами и излучением. И чем больше перепад между энергией поглощенной телом и излученной телом, тем больше будет перепад температур, который мы будем ощущать.

В нашем случае, мое тело излучало больше энергии, чем получало от менее нагретой стенки, и я ощущал это как перепад температур, т.е. как холод идущий от стенки. Вот только, процесс этот чисто динамический, а у Карандаша он получается статическим. Он пишет «Следовательно, тепловая энергия излучения в атомах накапливается электронами.», т.е. он считает, что тепловую энергию и температуру можно накапливать, как потенциальную энергию, и она может сохраняться в этом виде неопределенно долгое время. Я же считаю, что температура может «существовать» только в движении, как кинетическая энергия. Есть движение (обмен излучением) - есть температура. Нет движения (обмена излучением) – не может быть и никакой температуры.

Ведь даже Планк, здесь был ближе к истине, когда считал, что в АЧТ энергия, излученная газом в сосуде в единицу времени, равна энергии поглощенной этим же газом за то же время. Т.е. тепловая энергия у него в АЧТ не являлась потенциальной энергией. Да, тепловую энергию можно накапливать, но не в молекулах газа, например, как у Карандаша в виде потенциальной энергии электронов в атомах этих молекул, а в каком то объеме пространства, где у нас находятся и молекулы и излучение, т.к. тепловая энергия может существовать только в процессе обмена между излучением и электронами в атомах, т.е. накопленная энергия будет равна энергии обмена между молекулами и излучением. При этом, естественно, не будет никаких прыганий электрона с одного уровня на другой и не будет никаких мифических фотонов, которые в какой то мере тоже являются накопителями «потенциальной» энергии.

Да, в таком случае, надо думать, как при движении электронов по постоянным орбитам, только с постоянными отклонениями от идеальной окружности или эллипса, как мы это наблюдаем у планет Солнечной системы, которые движутся по оскулирующим орбитам, получить известные спектры излучения различных газов, но все это является только делом техники, а не принципиальной невозможностью получения этих спектров. А в своих сообщениях ранее я уже показывал принципиальную возможность получения различных частот излучения при движении электрона в атоме водорода по одной и той же орбите, когда на этот электрон действует переменная (по синусоиде с постоянной амплитудой) сила кулоновского притяжения от ядра или электрона пролетающего рядом другого атома. Тот же эффект будет и при воздействии на наш электрон электромагнитного излучения от других атомов. И, единственным препятствием для практического описания такого подхода является только сложность описания этих процессов, но зато не надо никаких фантазий из квантовой механики.


Желаю новых мыслей в новом году. Сергей Юдин.

Большой Форум

Re: Термодинамика, Крушева.
« Ответ #699 : 03 Январь 2013, 13:21:22 »
Loading...