МАТЕРИЯ, ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ, ЭФИР (философские проблемы науки)

[посторонний]

Найдите мне хоть один материальный процесс. Таковых в природе не существует.
Все процессы - это движения, или изменения. Но нет ни одного движения, или изменения материального. Любое движение, любое изменение - идея.
Я Вас просил: дайте мне описание хоть одного материального процесса, хоть одного!
Что же Вы не можете привести такого примера?
Не позорьтесь! Идея длины одного метра остаётся всегда одной и той же, независимо от того, какую физическую форму вы придаёте материи между двумя рисками, хоть железа, хоть дерева, хоть ленты, хоть кожи, хоть болвана. Просто у одной и той же идеи: длины 1 метра существует сотни, тысячи и даже миллионы различных материальных носителей.
Но длина-то одна и та же, ибо это одна и та же идея. Длина никогда не была материей и никогда ею не будет. Длина - это часть одномерного пространства. А пространство - это идея, а не материя.

У пациента дiдусь обострение прогрессирует, а санитаров с клизмой и памперсами всё нет и нет У болезного процесс приёма пищи в лечебнице есть идея, процесс переваривания пищи в организме есть идея, процесс обтекания после клизмы есть тоже идея +@> Кирпич на голову упал - тоже идея +@>

[дiдусь]

Цитата: посторонний от Сегодня в 10:30:26
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи и её высшего нематериального (идеального) продукта: человеческой мысли, идеи".

Ну, вот ты сам и признал, что кроме материи в мире существует ещё и идея, которая не есть материя... +@>

[посторонний]

Ну, вот ты сам и признал, что кроме материи в мире существует ещё и идея, которая не есть материя... +@>

Болезный, так ить никто и не отрицал, что живая высокоорганизованная материя в виде человеческого мозга воспроизводит нематериальные мысли, идеи.  

[дiдусь]

Болезный, так ведь никто и не отрицал, что живая высокоорганизованная материя в виде человеческого мозга воспроизводит нематериальные мысли, идеи.  

Как же? Ты же тут уже охрип орая, что объективная реальность может быть только материей. А тут, оказывается у тебя вдруг кроме материи появляется ещё и объективная реальность в форме идеи.
Шо ж ты юлишь? +@>

[посторонний]

Как же? Ты же тут уже охрип орая, что объективная реальность может быть только материей. А тут, оказывается у тебя вдруг кроме материи появляется ещё и объективная реальность в форме идеи.
Шо ж ты юлишь? +@>

И где же, болезный, ты вычитал у меня утверждение, что идеи являются объективной реальностью? Процитируй это место, если, конечно, крыша у тя ещё не совсем съехала и ты способен адекватно воспринимать прочитанное. +@>

[дiдусь]

И где же, болезный, ты вычитал у меня утверждение, что идеи являются объективной реальностью? Процитируй это место, если, конечно, крыша у тя ещё не совсем съехала и ты способен адекватно воспринимать прочитанное. +@>

Ты знаешь, два логических действия я и сам без тебя могу произвести над твоими высказываниями.
Ты только что говорил, что в мире существует человеческая мысль, идея. То что существует есть реальность. Это первое.
Твоя идея для тебя есть субъективная идея, не объективная, но для меня и для всех других, всё что существует независимо от нас является объективным. Так что, дорогой, если ты не врал и у тебя действительно найдётся хоть одна завалящая идея, то эта идея окажется для всех остальных, во-первых объективной реальностью, а во-вторых не материей. Это второе.

[посторонний]

Ты знаешь, два логических действия я и сам без тебя могу произвести над твоими высказываниями.
Ты только что говорил, что в мире существует человеческая мысль, идея. То что существует есть реальность. Это первое.
Твоя идея для тебя есть субъективная идея, не объективная, но для меня и для всех других, всё что существует независимо от нас является объективным. Так что, дорогой, если ты не врал и у тебя действительно найдётся хоть одна завалящая идея, то эта идея окажется для всех остальных, во-первых объективной реальностью, а во-вторых не материей. Это второе.

Не-е-е, это только болезные, сидящие на горшке в колпаке и тапочках, считают идеи, воспроизводимые другими людьми, объективной реальностью. На деле же, ВСЕ человеческие идеи не могут быть объективной реальностью по той простой причине, что они не могут существовать независимо от воспроизводящего их человеческого мозга (живой материи). Буквально все человеческие идеи реально существуют в объективном мире только до тех пор, пока живёт и правильно функционирует производящий их мозг. Как только человек умирает, все идеи, которые воспроизводились в голове этого человека при его жизни, бесследно исчезают, тогда как его материальная плоть не исчезает бесследно: она разлагается и преобразуется в иные формы материи. Так что, дiдусь, место твоим словесным испражнениям здесь

[stary]

и че вы жалко требуете - все определения даны давно в открытой печати...
ищите и обрящете... а вам никто не нанимался - давать... )@№

Понял! Флаг Вам в руки!

[дiдусь]

Не-е-е, это только болезные, сидящие на горшке в колпаке и тапочках, считают идеи, воспроизводимые другими людьми, объективной реальностью. На деле же, ВСЕ человеческие идеи не могут быть объективной реальностью по той простой причине, что они не могут существовать независимо от воспроизводящего их человеческого мозга (живой материи). Буквально все человеческие идеи реально существуют в объективном мире только до тех пор, пока живёт и правильно функционирует производящий их мозг. Как только человек умирает, все идеи, которые воспроизводились в голове этого человека при его жизни, бесследно исчезают, тогда как его материальная плоть не исчезает бесследно: она разлагается и преобразуется в иные формы материи. Так что, дiдусь, место твоим словесным испражнениям здесь

Придурок! Аристотеля нет, а идеи его до сих пор живут... +@>

[stary]

У тя чё тоже обострение, как и у дидуся-словоблуда? Только совсем болезные могуТЬ отождествлять бездушную, мёртвую машину (компьютер) с живым думающим человеческим организмом.

Я -- про другое ...
Система ЧЕЛОВЕК -- КОМПЬЮТЕР  есть живая система , компьютер есть часть этой системы ( инструмент )...
Система ЧЕЛОВЕК - ОРГАНИЗМ  есть живая система , организм есть часть этой системы  ( инструмент )...
Или Вы считаете , что человек есть ТОЛЬКО ОРГАНИЗМ!?

[stary]

Ничего я не искажаю. Начало - это время. А посмотри на размерность эфира: [м⁰c]!
Если ты хоть немного в физике волокёшь, можешь сам ответить, чем является такой материал, как эфир.

НАЧАЛО  -- это есть СЛОВО , ХРИСТОС, ИНФОРМАЦИЯ  !

[stary]

Какая же это лишняя сущность?
По вашему, после того, как этот "сигнал" у вас отпечатался, его можно выкинуть на помойку и о нём забыть. Он исчез?
Ничего подобного! Ничего никуда не исчезает. "Сигнал" как был во времени (поскольку он идея), так там и остался, а в пространстве, в материи, появился только материальный носитель этой идеи (код).

"Сигнал как бы во времени" назовем СТРУКТУРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ . Работает закон сохранения материального образования ( идеи )....

[stary]

Придурок! Аристотеля нет, а идеи его до сих пор живут... +@>

Молодец! Если бы не было общественной памяти ( сохранение идей ) , то не было бы развития нашей цивилизации....
Форма сохранения идеи может быть самая разная...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%F1%EE%F2%EE%E9_%EE%E1%E5%E7%FC%FF%ED%FB

[дiдусь]

НАЧАЛО  -- это есть СЛОВО , ХРИСТОС, ИНФОРМАЦИЯ  !

Слово, информация, да!
Но не Христос.
Кто-то мне говорил, что он сын божий. А разве сын может быть "начальнее" отца?
Что касается слова и информации, так у них размерность [1], то есть та же, что и у частицы эфира м⁰.
Или ты не знал? 

[посторонний]

Придурок! Аристотеля нет, а идеи его до сих пор живут... +@>

Ага, прямо те идеи, которые возникали в голове Аристотеля, ныне живые летают в объективном мире и современные люди их сачками, как бабочек, "ловят" и к себе в голову запихивают, чтобы казаться вумными +@> .

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 16:07:40
"У тя чё тоже обострение, как и у дидуся-словоблуда?   Только совсем болезные могуТЬ отождествлять бездушную, мёртвую машину (компьютер) с живым думающим человеческим организмом."

...КОМПЬЮТЕР  есть живая система...

Понял, не волнуйся, сделаем,  болезный, небольшую паузу, шоб тя не понесло по бездорожью.

[владимир]

Цитата: посторонний от Сегодня в 10:30:26
"В мире нет ничего, кроме движущейся материи и её высшего нематериального (идеального) продукта: человеческой мысли, идеи".

Ты меня, наверное, с кем-то спутал. Это у идеалистов-спиритуалистов всем заправляют духи, а я материалист. Тебе makswlal-rlt уже ответил, что компьютер - это материальная машина и в ней нет ничего идеального. 

Тогда почему у Вас мысль не материальна?

[владимир]

Болезный, так ить никто и не отрицал, что живая высокоорганизованная материя в виде человеческого мозга воспроизводит нематериальные мысли, идеи.  

Вы что, биологии не знаете? мысль это вязь нейронов между собой с помощью аксонов, где здесь идеи и нематерии?
В компьютере  эту вязь делают  запоминающие устройсва по предписанию программистов. которые составляют (копируют) программы, опять таки, из вязи нейронов своей умной головы, а  их умная голова сформировалась в результате длительного обучения у ещё более умных голов современников и предшественников.

[владимир]

Ага, прямо те идеи, которые возникали в голове Аристотеля, ныне живые летают в объективном мире и современные люди их сачками, как бабочек, "ловят" и к себе в голову запихивают, чтобы казаться вумными +@> .

Так, собственно, и представляют сторонники "Космического разума".

[нет]

их умная голова сформировалась в результате длительного обучения у ещё более умных голов современников и предшественников

ошибка грубая...

дело в том:
вумная голова - прошла обучение у других вумных голов...
значит - овладела частью знаний других вумных голов...
суммировала их - и значит - она вумнее чем ее обучавшие вумные головы...
конечно - если обучалась и думала над знаниями...
учитель - не всегда вумнее ученика - имхо...