Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[osv]

Так то не про вас..., про вас другие...

Не-е-е не все время, раз эдак 10080 (из расчета 7 дней)

а про кого?

[Рожденная в СССР]

у меня ситуация вообще была дикая. Я наботал тогда в АНТК им. Антонова. Поехал в МАИ, бывшее МВТУ им. Баумана и КБ им. Туполева. В МВТУ мне сказали: "А что, хохлы умеют делать самолеты?". Ладно, забулдыга в темной подворотне бы ляпнул, а то целый профессор, да еще и такого ВУЗа!

может профессор пошутил..

[Juli]

у меня ситуация вообще была дикая. Я наботал тогда в АНТК им. Антонова. Поехал в МАИ, бывшее МВТУ им. Баумана и КБ им. Туполева. В МВТУ мне сказали: "А что, хохлы умеют делать самолеты?". Ладно, забулдыга в темной подворотне бы ляпнул, а то целый профессор, да еще и такого ВУЗа!

А правда, что все эт дело в Воронеж перевели?

[osv]

Это ж издевательство над животиной.. привела её домой.. и в клетку.. по среди комнаты-здоровая клетка для свинки.. типа того, если хрюню выпустить на свободу, она любит на диван с копытами заваливаться.. а хозяйка порядок и чистоту уважает..

клетку ей? У меня это падло в духовке бы встретило свой ссудный день!

[osv]

А правда, что все эт дело в Воронеж перевели?

какое дело перевели в Воронеж?

[osv]

может профессор пошутил..

угу

[RS]

Гло́ттохроноло́гия — лингвистический метод, изначально применявшийся для определения степени расхождения языков и времени их расхождения. Предложен Моррисом Сводешем.

Глоттохронология основана на гипотезе, согласно которой в каждом языке особой стабильностью и устойчивостью к изменениям во времени обладает некоторое количество одинаковых для всех языков понятий. Эти понятия относят к т. н. «ядерной лексике». Темп изменения слов ядерной лексики всегда одинаков. Существует несколько различных списков понятий ядерной лексики (списков Сводеша): 200-словный, 100-словный и 30-словный. Для каждого из них существует определённая константа r, называемая коэффициентом сохранности. Для 200-словного списка r=0,81; для 100-словного r=0,86. Минимальное время расхождения двух языков t (в тысячелетиях) тогда определяется по формуле



где C — доля слов из списка, которые совпадают для обоих языков.

Глоттохронологическая формула Сводеша усовершенствована Сергеем Старостиным.

По этой формуле русский и украинский языки разошлись не менее 500 лет назад.

В случае использования специально подобранных списков Сводеша, включающих наиболее употребляемые слова,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0

русский и украинский языки содержат 86% общекоренных слов. Это соответствует критерию для отдельного языка. А вот белорусский на язык уже не тянет - всего 92%. Это все еще не диалект, но уже не язык, а наречие. http://www.binetti.ru/studia/djachok_1.shtml

НАУКА, ГОСПОДА, НАУКА.  

А ВЫ БРЕДНИ НЕСЕТЕ. ЯКОБЫ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК И НЕ ЯЗЫК ВООБЩЕ.  ? СМЕШНО.  +@>

Сводеш фактически дал в руки историков языка метод определения языкового родства, дополняющий (но не отменяющий) стандартную процедуру сравнительно-исторической реконструкци.

[Gaucho]

а регмстрация всегда нужна? Вот если на неделю поехать?

Читай, Семенюк. Вот что тебя ждет в России.
Не дай Бог тебя поймают без отрывного талона.  

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
 
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
 
О МИГРАЦИОННОМ УЧЕТЕ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ
БЕЗ ГРАЖДАНСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2. Основанием для постановки на миграционный учет является:
1) факт въезда иностранного гражданина в Российскую Федерацию;
Статья 9. Перечень сведений, фиксируемых при осуществлении миграционного учета
 
Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания
 
1. Иностранный гражданин в случае нахождения в месте пребывания обязан встать на учет по месту пребывания в порядке и на условиях, которые установлены в соответствии с настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
2) временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении трех рабочих дней со дня прибытия в место пребывания,

2. Для постановки иностранного гражданина на учет по месту пребывания:
1) иностранный гражданин:
а) по прибытии в место пребывания предъявляет принимающей стороне документ, удостоверяющий его личность и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве, а также миграционную карту;
б) после направления принимающей стороной уведомления о его прибытии в место пребывания получает от нее отрывную часть бланка указанного уведомления, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи;
2) принимающая сторона с соблюдением сроков, установленных пунктами 1 и 2 части 2 и частью 3 статьи 20 настоящего Федерального закона:
а) представляет уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания в орган миграционного учета непосредственно либо направляет его в установленном порядке почтовым отправлением, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи;
б) передает иностранному гражданину отрывную часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания.
2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета после получения в установленном порядке от принимающей стороны отрывной части бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания с указанием в этой части бланка даты убытия данного иностранного гражданина из места пребывания. Отрывная часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания должна быть направлена принимающей стороной в соответствующий орган миграционного учета не позднее чем через два дня со дня убытия данного иностранного гражданина из места пребывания.

[Juli]

а про кого?

Про паломников к святым местам
Аналог:
Расспрашивая, дойдешь до Каабы (въ Меккѣ). (Турецк. посл.)
Кааба — нашъ Кіевъ — для магомет. паломниковъ.

p.s.  
«Язык до Киева доведет», - говорила мне мама. Решив проверить это высказывание на практике, я вышла в народ.
- Вы не подскажете, как мне дойти до Киева? – спросила я молодого, довольно симпатичного мужчину.
Мужчина несколько секунд помолчал, помял губы, потом ответил:
- Вы знаете, я вам ответить не могу, поскольку не знаю. Но я уверен, что в клинике имени ЮКащенко вам обязательно должны помочь.

Я уже совсем было разуверилась в верности маминых слов, как вдруг мне попался пышноусый кавказец.
- Вай, дарагая! Ты тоже в Киев идешь? Тогда пойдем вместе! – с этими словами он взял меня под локоток и повёл куда-то влево.
Озадаченная тем, что кто-то ещё кроме меня ищет дорогу в Киев, я некоторое время шла молча. Потом спросила:
- А далеко идти?
- Да нет, дарагая, тут рядом, за углом! – обаятельно улыбнулся кавказец.
Я ещё более озадачилась – никогда бы не подумала, что в Воронеже за углом может быть Киев. Неужто Наша Русь была так близко от Киевской?
Мы повернули за угол, и кавказец гордо показал мне рукой дорогу:
- Вот дорогая, мой любимый ресторан!
Неоновая вывеска над входом в ресторан гордо гласила: «Киев»...
Всё-таки мне повезло, мне попался серьёзный и обстоятельный мужчина. К моему вопросу он отнёсся с пониманием. Не то что некоторые...

[osv]

ладно, спокойной ночи. Мне завтра в 6 утра вставать

[Gaucho]

1. Для кого?
2. Миграционных карт - тоже? А в Америке - вид на жительство отменили?

Не путай две большие разницы - регистрацию по месту проживания (долгосрочного, например на работу или учебу) и пребывания (краткосрочного, типа туриста).

Никаких регистраций или вообще учета пребывания краткосрочных визитеров в США не существует. После прибытия в США визитор может свободно путешествовать по всей стране нигде не регистрируясь. Жить может хоть в палатке, хоть в собственной машине. Не существует даже уведомительного порядка сообщения визитером своего места пребывания в США. То же и на Украине.

В России совершенно другая картина. Иностранец в России обязан отмечаться при пребывании свыше 3 дней в каждом отдельном населенном пункте. Это полный бред не имеющий аналогов в мировой практике.

А если иностранец приехал в Россию чтобы путешествовать с палаткой - кто будет оформлять ему миграционный учет?  ? Почему русский может приехать на Украину и ездить по всей стране куда хочет нигде не отмечаясь, а украинец в России не может?

Полицайское государство? Рецидив совка?

[RS]

Это я брежу? Найди мне статью российского закона, по которому иностранцы - этнические русские за рубежом имеют право на немедленное получение российского гражданства вне квот.

Только на общих основаниях - читай закон. И найди отличия от аналогичного украинского закона.

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;
б) имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства;
в) являются гражданами государств, входивших в состав СССР, получили среднее профессиональное или высшее профессиональное образование в образовательных учреждениях Российской Федерации после 1 июля 2002 года.

2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;
б) состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет;
в) являются нетрудоспособными и имеют дееспособных сына или дочь, достигших возраста восемнадцати лет и являющихся гражданами Российской Федерации.

Упрощенный порядок для этнических русских на основании исключительно этнического происхождения или наличия бабки, родившейся в 19 веке в России НЕ ПРЕДУСМОТРЕН!!!! В России русский (если он не был гражданином СССР) для получения гражданства должен выполнить те же общие условия, что и африканский негр! Русских приравнивают к неграм.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ВАМ БЫСТРЕЕ НАДО УКРАИНЦЕВ ШТАМПОВАТЬ ВОТ И ШТАМПУЕТЕ.
ПРИЧЕМ ТУТ ПРОЖИВАНИЕ БАБКИ С ДЕДОМ?

Хотя Италия или Германия так делают. И не только - большинство европейских стран дают гражданство в упрощенном порядке на основе исключительно этнического происхождения.
Не акцентирую внимаение на Израиле, но даже Южная Корея автоматически дает гражданство этническим корейцам из-за границы. Во всем мире этнический фактор учитывается при получении гражданства.
ВИДЕЛИ КАК ФРАНЦИЯ УЖЕ РАДА ЧТО СТОЛЬКО У НИХ ФРАНЦУЗОВ(АРАБОВ)? СКОРО И ГЕРМАНИЯ ОБРАДУЕТСЯ

 
А что - мало советских придурков с советским воспитанием и сейчас по форумам шастает?  +@>
Глубина вашей мысли не знает предела На планете вообще достаточно умствено отсталых

[Juli]

Не путай две большие разницы - регистрацию по месту проживания (долгосрочного, например на работу или учебу) и пребывания (краткосрочного, типа туриста).

Да я вроде и не путаю....
Это вам к г. Privet

[Gaucho]

"УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК И НЕ ЯЗЫК ВООБЩЕ"     А что?

Да некоторые его диалектом считают. Смешно - но не стоит даже тратить время на них. Это как если бы итальянский язык считали диалектом испанского.

Против науки не попрешь. И мнение неспециалистов в лингвистике не заслуживает никакого внимания. Наука на основе лингвистического анализа доказала, что украинский язык - это совершенно отдельный язык, разошедшийся с русским полтысячи лет назад.

А всякие там Варвары, Приветы и прочие -  +@>

Нашлись блин дипломированные лингвисты. Мировую науку опровергать.  ?

[RS]

у меня ситуация вообще была дикая. Я наботал тогда в АНТК им. Антонова. Поехал в МАИ, бывшее МВТУ им. Баумана и КБ им. Туполева. В МВТУ мне сказали: "А что, хохлы умеют делать самолеты?". Ладно, забулдыга в темной подворотне бы ляпнул, а то целый профессор, да еще и такого ВУЗа!

Если у вас так спросят, это оскорбление?
Или если хохол, то автоматически самолето строитель?

[Juli]

Да некоторые его диалектом считают. Смешно - но не стоит даже тратить время на них. Это как если бы итальянский язык считали диалектом испанского.
Против науки не попрешь. И мнение неспециалистов в лингвистике не заслуживает никакого внимания. Наука на основе лингвистического анализа доказала, что украинский язык - это совершенно отдельный язык, разошедшийся с русским полтысячи лет назад.
А всякие там Варвары, Приветы и прочие -  +@>
Нашлись блин дипломированные лингвисты. Мировую науку опровергать.  ?

Вы совершенно правы, глупые они... Это я вам со всем знанием "языкознания" и лингвистики заявляю...

[RS]

Да некоторые его диалектом считают. Смешно - но не стоит даже тратить время на них. Это как если бы итальянский язык считали диалектом испанского.

Против науки не попрешь. И мнение неспециалистов в лингвистике не заслуживает никакого внимания. Наука на основе лингвистического анализа доказала, что украинский язык - это совершенно отдельный язык, разошедшийся с русским полтысячи лет назад.

А всякие там Варвары, Приветы и прочие -  +@>

Нашлись блин дипломированные лингвисты. Мировую науку опровергать.  ?

Вы всю историю переписываете? Или только для Украины ее пока подгоняете?

[starvuk]

Против науки не попрешь.

Весьма аргументированный сюжет.  +@>
Что-то вспомнилось, по случаю, из мульта ранее:
- Дядюшка Мокус, можно я брошу в них грязью?
- Не надо, Бамбино. Они, хоть и плохие люди, но у них могут быть хорошие дети, которые так любят цирк...
 )<

[Gaucho]

а сегодня по телеку сюжет показали. Одна гражданка завела дома свинью. Гулять выводит на поводке.. Зима.. сугробы и дамочка со свинкой прогуливается..

Ну это обычное дело. Чему удивляться?

На 19 году жизни ушла из жизни любимая свинья голливудского актера Джорджа Клуни. О смерти Макса (так звали хряка) сообщил пресс-секретарь Клуни, Стэн Розенфелд. Причиной стала старость Макса, который, по словам Розенфелда, за 19 лет стал полноправным членом семьи известного актера. Дальнейшая судьба Макса пока не оглашается.

Джордж Клуни купил Макса 19 лет назад, когда еще встречался с актрисой Келли Престон (Kelly Preston), известной по фильмам "От заката до рассвета" и "Джерри Магуайр". Тогда, как сообщает британское издание Anorak, "любовь ушла, а Макс остался".

"Макс был большой свиньей… Просто огромной, но я не могу сообщить вам, сколько он весил", - сообщил Стэн Розенфелд. По некоторым данным, Макс весил около 140 килограммов.http://www.megabomba.com/animals/4575952c80f31/



Свин постоянно сопровождал знаменитость почти на всех приемах и вечеринках.

http://rg.w-m.ru/2006/12/06/kluni-svin-anons.html

Самый завидный холостяк Голливуда неразлучен со своей черношерстной свиньей и даже спит с ней в одной постели, что не слишком нравится его многочисленным пассиям. Конечно, у Макса есть собственный домик -- со всеми удобствами, включая кондиционер, -- но спать он все-таки предпочитает с хозяином. Как-то раз Клуни получил приглашение на одну из вечеринок, куда должен был прийти с подругой. Вместо девушки Джордж взял с собой свинью и лично потчевал ее самыми роскошными яствами. http://www.facts.kiev.ua/archive/2001-10-10/34337/index.html

[RS]

Да некоторые его диалектом считают. Смешно - но не стоит даже тратить время на них. Это как если бы итальянский язык считали диалектом испанского.

Против науки не попрешь. И мнение неспециалистов в лингвистике не заслуживает никакого внимания. Наука на основе лингвистического анализа доказала, что украинский язык - это совершенно отдельный язык, разошедшийся с русским полтысячи лет назад.

А всякие там Варвары, Приветы и прочие -  +@>

Нашлись блин дипломированные лингвисты. Мировую науку опровергать.  ?

какая наука? и где?