Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Juli]

Мне показалось, тема об Украине и украинцах вас несколько выводят из равновесия.  Нет? Да и плаваете вы в ней, честно говоря, весьма и весьма.

Вам показалось....
Видите сами сказали плаваю, не тону, как вы....

[Bomber Bayraktar TB2]

У нас в новостях сказали, что вас теперь и "День защитника отечества" не устраивает.   ? ? ?
Опять врут?

Нет, не врут. Потому что ваши СМИ самые правдивые СМИ в мире . Как газета "Правда" . Кушайте, кушайте лапшу. И верьте всему тому, что по ящику говорят.
Мало ли что где сказали! Я, например, по нашим СМИ вчера слышал, что некоторые общественные объединения выдвинули инициативу перенести празднование Дня защитника отечества с 23 февраля на 29 января. Заметьте, что некоторые. Если Вы интересуетесь, то спрашивайте кого это не устраивает. Президента, правительство, парламент, политические партии, общественность, народ, кого именно? В конце концов, почему это так должно волновать россиян! Это наше дело. Сами разберемся. Мы же не возмущаемся, что вы празднуете 7 ноября. Пусть даже и под другим предлогом.

[Bomber Bayraktar TB2]

О сочинениях Бандеры и Шухевича ничего не знаю, увы

Шухевичу писать особо некогда было. Он воевал. Правда, Бандере тоже долго не удавалось писать-сидел в немецком концлагере. Но кое-что написал. Можете в инете поискать. Очевидно, переводов на русский нет. Но если возникнет желание что-нибудь перевести, обращайтесь к украинцам. Нужно учитывать, что С.Бандера один из идеологов украинского национализма, в котором было много различных течений. Поэтому его работы надо читать внимательно и непредвзято.

[Juli]

Нет, не врут. Потому что ваши СМИ самые правдивые СМИ в мире . Как газета "Правда" . Кушайте, кушайте лапшу. И верьте всему тому, что по ящику говорят.
Мало ли что где сказали! Я, например, по нашим СМИ вчера слышал, что некоторые общественные объединения выдвинули инициативу перенести празднование Дня защитника отечества с 23 февраля на 29 января. Заметьте, что некоторые. Если Вы интересуетесь, то спрашивайте кого это не устраивает. Президента, правительство, парламент, политические партии, общественность, народ, кого именно? В конце концов, почему это так должно волновать россиян! Это наше дело. Сами разберемся. Мы же не возмущаемся, что вы празднуете 7 ноября. Пусть даже и под другим предлогом.

Я опять что-то запамятовала....
Но точно знаю и это тоже где-то, когда-то было? Не напомните - ГДЕ и КОГДА?

[Bomber Bayraktar TB2]

Изучайте ваши новости - полной ложкой.......
Изучите - заходите....  



18:39      Без электричества до сих пор сидят в более чем 30 заведениях Киева
Отключили из-за долгов

16:51      Харьковский вуз перешел на керосиновые лампы
Третьи сутки без светаhttp://www.unian.net/rus/comments/297744

Не знаю как в Киеве, а в Харькове еще и нет воды в кранах жителей, метро тоже не работает, ощущается недостаток продуктов., стоят огромные очереди за хлебом, солью, спичками, мылом, керосином . По улицам бродят воинственно настроенные толпы бандеровцев и повсюду избивают говорящих на русском языке . В городе объявлен коммендантский час. Страшно, аж жуть !

Juli, Вы в это поверите? Давайте не будем верить глупостям. Вот если бы я привел ссылку на очевидцев, которые утверждали бы, что видели белого медведя на Красной площади (не сомневаюсь, что и такая лабуда найдется в сети), как бы Вы реагировали?

[Bomber Bayraktar TB2]

Я опять что-то запамятовала....
Но точно знаю и это тоже где-то, когда-то было? Не напомните - ГДЕ и КОГДА?

Да, прав оказывается Семенюк: Вы периодически включаете "дурочку".

[Bomber Bayraktar TB2]

Давайте разберемся.

Программа Поссевино о введении церковной унии в «королевской Руси» (так он называл части Руси под властью короля Речи Посполитой) как средства влияния на Московское государство выполнялась в ходе проведения Брестской унии. Именно в это время происходит поляризация понятий в обоих противостоящих лагерях внутри Речи Посполитой: православные называют себя «русинами», «народом руским православным», а поляки все чаще используют понятия «Украина» и «украинский». Так, еще в 1594 г. Эрих Ляссота (австрийский дипломат, оставивший интереснейшие и подробные описания Малороссии и Запорожской Сечи), общаясь и с поляками, и с русскими, не знает «Украины», зато он знает, что есть «нынешние великие князья Руси или Московии» и что существует «русский язык».

Но уже в 1596 г. польный гетман С. Жолкевский пишет о восстании Северина Наливайко: «вся Украина показачилась для измены, шпионов полно. Обязательно нужно, обычно, тщательно заботиться об этой Украине». И хотя здесь еще видно, что «украина» скорее пограничье (уточнение — «этой Украине», указывает на это), но это название как название всей «королевской Руси» уже входит в общепонятийный круг высшего польского руководства. К середине XVII в. Украина — устоявшийся польский термин для всей территории Малой Руси. Это показывает сравнение официального универсала короля Яна-Казимира (декабрь 1657 г.) о мерах по расквартированию войск, где говорится о «воеводствах Русском, Волынском, Подольском, Бельском и Подлясском», с его пересказом в частном польском письме, где все эти воеводства названы одним словом — «Украина».
***
.............

Juli!Но это же не Ваш текст! Откуда скачали, где ссылки?  В этом посте ни одной Вашей мысли. Плагиат. А своими словами слабо пересказать написанное не Вами? Слабо!
Комментировать чужие мысли, особенно без указания на источник, все равно, что бороться с ветряными мельницами. А приводить в качестве подтверждения неправоты оппонента безадрессные куски чужого текста-типичный прием демагогов.

[RS]

Не знаю как в Киеве, а в Харькове еще и нет воды в кранах жителей, метро тоже не работает, ощущается недостаток продуктов., стоят огромные очереди за хлебом, солью, спичками, мылом, керосином . По улицам бродят воинственно настроенные толпы бандеровцев и повсюду избивают говорящих на русском языке . В городе объявлен коммендантский час. Страшно, аж жуть !

Juli, Вы в это поверите? Давайте не будем верить глупостям. Вот если бы я привел ссылку на очевидцев, которые утверждали бы, что видели белого медведя на Красной площади (не сомневаюсь, что и такая лабуда найдется в сети), как бы Вы реагировали?

Ссылка на чью пресу там приведена?

[RS]

Да, прав оказывается Семенюк: Вы периодически включаете "дурочку".

А как называется вот этот ответ на вопрос?

Очень трудно разговаривать на эту тему - в данном тексте много передвзятости, предопределенности того или инного факта и практически полное не знание процесов, происходящих в Украине.

О чем говорить?

Это что включают?

[RS]

Juli!Но это же не Ваш текст! Откуда скачали, где ссылки?  В этом посте ни одной Вашей мысли. Плагиат. А своими словами слабо пересказать написанное не Вами? Слабо!
Комментировать чужие мысли, особенно без указания на источник, все равно, что бороться с ветряными мельницами. А приводить в качестве подтверждения неправоты оппонента безадрессные куски чужого текста-типичный прием демагогов.

Вот любите вы с историей имено так поступать, причем пересказывать со своим видением, выдавая это за истину.

[Bomber Bayraktar TB2]

Ссылка на чью пресу там приведена?

Я уже неоднократно указывал  на то, что нужно отделять лапшу, клюкву от правдивой информации, что Интернет -большая помойка. И не следует с нее безразборчиво заглатывать все подряд. Допустим, я найду ссылку на то нелепое событие, которое не имело места никогда в повседневной жизни Вашего славного города. Или Воронежа. К примеру, что один из ВУЗов прешел на керосиновые лампы. И ссылка будет. Российская. Вы в это поверите? Разумеется, что нет. Понятное дело, что должна произойти планетарная катастрофа, чтобы народ вытащил из бабушкиных сундуков керосиновые лампы. Причем в огромном количестве. Со всей России что ли станут эти лампы собирать? Далее, кык Вы представляете себе учебный процесс при свете керосинок? Ну, опишите! Не проще ли на некоторое время объявить карантин в заведении? И почему в таком случае только один ВУЗ перешел на керосинки? Наверное, других в Харькове нет. Так получается? Точно так же нелепо и Ваше обращение к подобной информации.
Если бы в сообщении указывалось, что данное учреждение отключено за неуплату электроэнергии, то все выглядело бы иначе: не плачевное состояние ВУЗовского образования в Украине, а обычное раздолбайство администрации конкретного заведения. Думать надо головой, синьоры, а не другим местом!

[Bomber Bayraktar TB2]

А как называется вот этот ответ на вопрос?
Это что включают?

А ведь Олег Семенюк прав. Во-первых, его многие оппоненты изначально предвзято настороены против Украины и не желают с этой предвзятостью расставаться. Во-вторых, они элементарно безграммотны в украинской истории, не ведают реалий политической, социальной, экономической и культурной жизни нашей страны. Я удивляюсь, как Семенюк еще надеется в чем то переубедить своих визави!

[RS]

Я уже неоднократно указывал  на то, что нужно отделять лапшу, клюкву от правдивой информации, что Интернет -большая помойка. И не следует с нее безразборчиво заглатывать все подряд. Допустим, я найду ссылку на то нелепое событие, которое не имело места никогда в повседневной жизни Вашего славного города. Или Воронежа. К примеру, что один из ВУЗов прешел на керосиновые лампы. И ссылка будет. Российская. Вы в это поверите? Разумеется, что нет. Понятное дело, что должна произойти планетарная катастрофа, чтобы народ вытащил из бабушкиных сундуков керосиновые лампы. Причем в огромном количестве. Со всей России что ли станут эти лампы собирать? Далее, кык Вы представляете себе учебный процесс при свете керосинок? Ну, опишите! Не проще ли на некоторое время объявить карантин в заведении? И почему в таком случае только один ВУЗ перешел на керосинки? Наверное, других в Харькове нет. Так получается? Точно так же нелепо и Ваше обращение к подобной информации.
Если бы в сообщении указывалось, что данное учреждение отключено за неуплату электроэнергии, то все выглядело бы иначе: не плачевное состояние ВУЗовского образования в Украине, а обычное раздолбайство администрации конкретного заведения. Думать надо головой, синьоры, а не другим местом!

Вы же сами видите, что там просто были выложены заголовки новостей. С украинского информационого портала. Как пример как у вас подают информацию. Кто то с форума или в России виноват что они решили такую новость выложить?  Ваш гнев не по адресу.

[Bomber Bayraktar TB2]

Вот любите вы с историей имено так поступать, причем пересказывать со своим видением, выдавая это за истину.

Ага, Вы меня так упрекаете, а Juli упрекает в том, что я привожу чужие цитаты. Вы сперва определитесь. Кроме того, если бы я выкладывал материал так, как привык это делать в силу своих профессиональных интересов, то Вам, почтенный, понадобилось бы основательно засесть за учебники. И не только за них. Я ведь учитываю те трудности, которые вы, дорогие, ииспытываете при работе с исторической информацией.

[RS]

А ведь Олег Семенюк прав. Во-первых, его многие оппоненты изначально предвзято настороены против Украины и не желают с этой предвзятостью расставаться. Во-вторых, они элементарно безграммотны в украинской истории, не ведают реалий политической, социальной, экономической и культурной жизни нашей страны. Я удивляюсь, как Семенюк еще надеется в чем то переубедить своих визави!

Взаимно. Честно, уже надоело слушать про самых обьективных украинцев. Просто ваши слова очень хорошо отражают вас.Во-первых, его многие украинцы изначально предвзято настороены против России и не желают с этой предвзятостью расставаться. Во-вторых, они элементарно безграммотны в истории, не ведают реалий политической, социальной, экономической и культурной жизни нашей страны. Я удивляюсь, как кто еще надеется в чем то переубедить украинцев!

[Bomber Bayraktar TB2]

Вы же сами видите, что там просто были выложены заголовки новостей. С украинского информационого портала. Как пример как у вас подают информацию. Кто то с форума или в России виноват что они решили такую новость выложить?  Ваш гнев не по адресу.

Убедили. Но кто-то же схавает эту дезу и потом еще преумножит.

[osv]

Ага, про минет можно, а остальное - ни-ни...
И что вы вообще имеете ввиду? Последнюю букву я не писала.

На что я вам еще не ответила? Или вы сами уже забыли - что ответила?

это слово из Вашего поста об Украине. Если Вы думаете, что я такое спокойно проглочу о своей стране, то глубоко заблуждаетесь

[RS]

Ага, Вы меня так упрекаете, а Juli упрекает в том, что я привожу чужие цитаты. Вы сперва определитесь. Кроме того, если бы я выкладывал материал так, как привык это делать в силу своих профессиональных интересов, то Вам, почтенный, понадобилось бы основательно засесть за учебники. И не только за них. Я ведь учитываю те трудности, которые вы, дорогие, ииспытываете при работе с исторической информацией.

Вы только свои трудности не учитываете. А источники которые вы приводите, настолько смешны. Даже на Украине их не все принимают. Но главное для вас, что они могут подтвердить, вашу фантазию.
Ага, Вы меня так упрекаете, а Juli упрекает в том, что я привожу чужие цитаты.
Расшифруете?

[RS]

Убедили. Но кто-то же схавает эту дезу и потом еще преумножит.

Что значит схавыет и преумножит?

[osv]

Очень трудно разговаривать на эту тему - в данном тексте много передвзятости, предопределенности того или инного факта и практически полное не знание процесов, происходящих в Украине.

О чем говорить?


Это что включают?

Да, очень трудно. в данном тексте много передвзятости, предопределенности того или инного факта и практически полное не знание процесов, происходящих в Украине.