Не только о лунной афере. ч. 13

[BigPhil]

Некоторое время назад я давал это интервью с Рэймондом Тигом Оператор «Аполлон» сомневается в полётах на Луну, которое состоялось в программе Алекса Джонса 3 июля 2013. А 9 сентября Рэймонд Тиг ушёл из жизни.
http://www.legacy.com/obituaries/statesman/obituary.aspx?pid=166922093

Рэймонд Тиг: "Похоже, что они хотели избавиться от космической программы. Правительство хотело избавиться от программы 'Аполлон' ... Кажется странным, что мы уничтожили нашу способность летать в космос... Программа 'Шаттл' была прикрытием для чего-то другого реального, и я не знаю, что именно это такое. За исключением того, что не имело смысла выбрасывать все эти возможности. И с тех пор мы ничего не сделали".

[Serg1975]

Вот и взлетел удачно наш "Протон"!!!! Браво!!!! А что следовало ещё ожидать, если на борту Амерский, а не Российский спутник связи? Неужели тупые руководители Роскосмоса до сих пор не проследили тенденцию????

[Visitor]

Вот и взлетел удачно наш "Протон"!!!! Браво!!!! А что следовало ещё ожидать, если на борту Амерский, а не Российский спутник связи? Неужели тупые руководители Роскосмоса до сих пор не проследили тенденцию????

Второй раз после аварии.

Сегодня ночью, 30 сентября, первая после июльской аварии ракета-носитель Протон-М с разгонным блоком Бриз-М и космическим аппаратом Astra-2Е стартовала с космодрома Байконур (Казахстан).
http://korrespondent.net/video/world/1609068-s-bajkonura-vpervye-posle-iyulskoj-avarii-startoval-proton-m

Притом, что казахи добро не давали.

При этом Роскосмос не стал дожидаться, пока возобновление пусковой компании будет одобрено официальными инстанциями Казахстана, в частности министерством охраны окружающей среды. Представители этого ведомства контролировали работы по очистке территории Байконура, куда 2 июля почти сразу после старта упала ракета «Протон». Именно глава министерства охраны окружающей среды Казахстана Нурлан Каппаров настоял, чтобы предварительно назначенный на 15 сентября старт «Протона» был отложен до полного завершения работ по обеззараживанию.
…
Стремление россиян поскорее возобновить пусковую кампанию «Протонов» объяснимо... Каждый день задержки – это потеря денег по коммерческим контрактам на запуски. Astra 2E – это коммерческий запуск, и когда откладывается этот старт, автоматически задерживаются и другие ранее подтверждённые пуски. В результате «Хруничев» и ILS вынуждены платить штрафы заказчикам всех сдвигающихся запусков.
http://telegrafist.org/2013/09/24/88867/

Плевать на казахов, тут бабки рулят. А то, что касается вчерашнего запуска, то

сначала запуск ожидался 20 октября, но по просьбе американской стороны был дважды отложен.
http://korrespondent.net/tech/science/1619275-rossiyane-so-vtoroj-popytki-zapustili-proton-m-s-amerikanskim-sputnikom

это святое. Это американское.

Не говоря уж за то, что

Изначально запуск был намечен на январь 2012 года, но после того, как у спутника SES 4, работающего на той же космической платформе, что и «Сириус ФМ-6», возникли неполадки в системе раскрытия солнечных панелей, запуск был перенесён на неопределённый срок для проведения дополнительных проверок.
http://www.bfm.ru/news/234277?doctype=news

Полтора года проверяли передовики майские. И «Роскосмос» чё-то не бухтел за штрафы.
У «Роскосмоса» нет двойных стандартов. У «Роскосмоса» стандарт един – чего изволите, сер… Лизнуть.

Вот и вся тенденция…

[Дальний]

http://newsland.com/news/detail/id/1267090/
Рогозин: производства РКК перенесут в Сибирь и на Дальний Восток
23.10.2013
Основные производства российского ракетно-космического комплекса (РКК) после создания Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) предполагается перенести из центральной части России в Восточную Сибирь и на Дальний Восток, сообщил в среду на встрече со студентами в Иркутске вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.

То есть космическое дело окажется в молодых руках. Старики не поедут из насиженных мест, вернее, поедут только истинные энтузиасты. Это правильно и повышает шансы у русского космоса.

Александр Загонов отвечает nlofs на комментарий 24.10.2013 в 8:15 #

"Совершенно верно - вот так же было убито Иркутское Высшее Авиационное Инженерное Училище - его "просто перевели" из Иркутска в Воронеж. Училище переехало, а преподавательский состав остался - кому охота на старости лет ломать свою жизнь? Плюс ко всему практически все учебные пособия выбросили на помойку."
 
 
Александр Загонов на комментарий 24.10.2013 в 13:41 #

"Так же стало с Академией Жуковского которую вышвырнули из Москвы после 80 лет работы. Разлучить спецов и место их работы проверенный способ этой власти уничтожать потенциал страны. Амеры аплодируют."



Просто тупо перенёс сюда коментарии о "прорубании Рогозиным космического окошка на Дальнем Востоке"
Если это произойдёт, то с космической отраслью в России можно распрощаться.

[Севыч]

 наш ЛК и курятник . Последний явно прилизан, по сравнению с реалом и всё равно- сарай сараем :

 +@>

А ещё у нашего сопло ДУ га-а-араздо выше. Не иначе что б хрень всякая при образовании кратера выдувания не залетала.

[Штурман]

Александр Загонов отвечает nlofs на комментарий 24.10.2013 в 8:15 #

"Совершенно верно - вот так же было убито Иркутское Высшее Авиационное Инженерное Училище - его "просто перевели" из Иркутска в Воронеж. Училище переехало, а преподавательский состав остался - кому охота на старости лет ломать свою жизнь? Плюс ко всему практически все учебные пособия выбросили на помойку."
 
 
Александр Загонов на комментарий 24.10.2013 в 13:41 #

"Так же стало с Академией Жуковского которую вышвырнули из Москвы после 80 лет работы. Разлучить спецов и место их работы проверенный способ этой власти уничтожать потенциал страны. Амеры аплодируют."



Просто тупо перенёс сюда коментарии о "прорубании Рогозиным космического окошка на Дальнем Востоке"
Если это произойдёт, то с космической отраслью в России можно распрощаться.

Проблема в том, что доставлять изделия - "машины" на космодром "Восточный" невозможно..

Тоннели на ЖД ...
на авто ... тоже никак
Размеры "Ангары" посмотрите!
Да и "Союза".
Тоись либо строить и собирать уже на месте в МИКе, Либо закрывать космодром "Восточный".

Это как мост на о.Русский.. Впечатляет, но дороги дальше нет.. Закончилась Россия - дальше море окиян..

 

[EREMA]

никто связи не находит?

Здесь ключевое слово: "ретранслировался". Ретранслировался по радиолинии, а не "отражался".
Механизм обнаружения "отраженного сигнала" много раз раз разбирался и был признан невероятным.

[BigPhil]

Почему Curiosity на Марсе, а не в Неваде

Меня позабавило само название темы. В развитие можно подкинуть "Почему МКС на орбите", "Почему Гагарин летал в космос", только ведь не напишет Zelenyikot про это. Почему-то они с удовольствием пишут только про то, что фейковое и почти никогда про реальное.

Чуть не уснул, просматривая материал и комменты, куда пришёл из-за большого числа просмотров моих видео с этого ресурса, пока не наткнулся на этот коммент.

Я совершенно не разбираюсь в технологиях подобного рода. Однако я лично принял не одну сотню базовых станций сотовой связи.
У нас, связистов, не принято запускать в экплуатацию объекты связи где фидеры не закреплены. Где блоки управления не защищены и просто закрыты крышкой на саморезах. Фидерное окно скотчем тоже не заделываем. У нас на открытых объектах нет пластиковых стяжек, которыми крепят UDP кабеля в автозалах.
Ни один оператор связи в стране не принял бы объект в эксплуатацию который был бы собран так небрежно.
Наши требования несомненно отличаются от требований предъявляемым марсоходам. И уверен, что специалисты нам все объяснят: зачем нужны саморезы, скотч и стяжки. Почему фидерные каналы(толстые важные провода) для крайне агрессивных условий- не защищены. Аппарат напомоминает больше детище автоваза.
Уважаемые специалисты, расскажите почему саморезы и стяжки присутствуют на таком сложном аппарате как марсоход?
Знающие люди, дайте науку. Хочу восполнить свои пробелы.
Все вопросы возникли при просмотре этой картинки www.360cities.net/image/mars-panorama-curiosity-solar-day-177#29.07

На Хабре уже давно власть захватила тёмная сторона силы. И это вообще-то тенденция. Если ресурс начинается как дeмократический с либeральной системой рейтингов, то он скоро попадает под власть либeрастов. Посмотрите на свои рейтинги. Здесь они ни на что не влияют, а на Хабре и других ресурсах очень даже влияют. Владелец низкого рейтинга поражается в правах. На форум приходит небольшая группа организованных либeрастов-пропагандистов и скоро все местные хомячки начинают голосовать и писать так, как хочет это ядро. Уже много раз проверено. У светлой стороны нет ни одного шанса, если только они не объединятся и не дадут отпор.

Если подняться ещё на один уровень, то можно сказать, что наиболее вероятное конечное состояние либeрально-дeмократического государства это фашизм и диктатура. Так уже было (в 30-х прошлого века) и к тому идёт.

[Дальний]

Проблема в том, что доставлять изделия - "машины" на космодром "Восточный" невозможно..

Тоннели на ЖД ...
на авто ... тоже никак
Размеры "Ангары" посмотрите!
Да и "Союза".
Тоись либо строить и собирать уже на месте в МИКе, Либо закрывать космодром "Восточный".

Это как мост на о.Русский.. Впечатляет, но дороги дальше нет.. Закончилась Россия - дальше море окиян..

 

Если перенос производства на Восток не стёб,  то...
Проще, не ломая ничего, создать давно востребованную, уникальную транспортную систему(тонн на 500-1000) на базе дирижабля, дисколёта и прочее, разработки велись в Советском Союзе, и такая система свяжет всю Россию,  к тому-же будет востребована во всём Мире. Но создание такой системы с участием "эффективных менеджеров" в нынешней России это утопия. Опять же, никто  не заинтересован в Мире чтоб Россия имела такую систему. Значит её у России не будет. И как следствие, будет разваленное производство ракетной техники из за переноса производства на Восток.
Вот только кто за развал отвечать будет?
Они-ж как Иуда горбачёв  за границу сбрызнут.

[Дальний]

Если перенос производства на Восток не стёб,  то...
Проще, не ломая ничего, создать давно востребованную, уникальную транспортную систему(тонн на 500-1000) на базе дирижабля, дисколёта и прочее, разработки велись в Советском Союзе, и такая система свяжет всю Россию,  к тому-же будет востребована во всём Мире. Но создание такой системы с участием "эффективных менеджеров" в нынешней России это утопия. Опять же, никто  не заинтересован в Мире чтоб Россия имела такую систему. Значит её у России не будет. И как следствие, будет разваленное производство ракетной техники из за переноса производства на Восток.
Вот только кто за развал отвечать будет?
Они-ж как Иуда горбачёв  за границу сбрызнут.

А чем плохи экранопланы и транспортная сеть на их основе на Главсевморпути? Вот она связь Востока и Запада.
Это ихнее место. И Север уже наш, не на словах и воткнутом неизвестно где флажке а на деле.
Но к сожалению, у нас сейчас вольготно себя чувствуют рождённые ползать и воровать.

[Kraft]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131027123434.shtml

В Китае на космодром отправлена ракета-носитель.

27.10.2013, Пекин 12:34:34 Ракета-носитель "Великий поход-3Б" отправлена на космодром Сичан в рамках подготовки к запуску спутника зондирования луны "Чанъэ-3", передает Reuters со ссылкой на китайские СМИ. Запуск намечен на 1 ноября 2013г.

Спутник "Чаньэ-3" предназначен для доставки на Луну первого китайского лунохода. Он должен будет проработать на лунной поверхности не менее 3 месяцев. Кроме того, в ходе миссии "Чанъэ-3" планируется установить на Луне космический телескоп.

Позабавил последний абзац:
Несмотря на явные успехи, космической отрасли Китая еще далеко до ведущих космических держав, таких как США и Россия. КНР настаивает на том, что развивает космическую программу в мирных целях, однако Минобороны США уже отметило растущий космический потенциал страны.

Если  это и так, то почему ни Россия, ни США не высаживают (и даже не пытаются) аппараты на поверхность Луны? Россия так вообще раньше 20-х к Луне не собирается, США продолжают "исследовать атмосферу Луны" с высокой орбиты. Вот будет смеху, если недоразвитая космонавтика Китая окажется в состоянии сделать то, что не под силу "ведущим космическим державам". Тогда они станут ведущими комическими державами.

[BigPhil]

Вроде как офтоп

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131027123434.shtml
В Китае на космодром отправлена ракета-носитель.
Спутник "Чаньэ-3" предназначен для доставки на Луну первого китайского лунохода. Он должен будет проработать на лунной поверхности не менее 3 месяцев. Кроме того, в ходе миссии "Чанъэ-3" планируется установить на Луне космический телескоп.

Командующий иранской ПВО бригадный генерал Фарзад Эсмаили на базе своего рода войск перед множеством телекамер подарил нашему главкому ВВС копию американского БПЛА ScanEagle.



... Дверцу приотворил израильский информационно-аналитический сайт «Дебка», сообщивший что ранее, задолго до появления телекамер, на той же базе Хатам аль-Анбия Бондарев получил реплику другого БПЛА – в комплекте с секретными технологиями.

Речь идёт о машине, которую российские специалисты давно мечтали рассмотреть поближе: один из наиболее секретных, если не самый секретный БПЛА Америки, разведывательный беспилотный аппарат RQ-170 Sentinel, перехваченный у ЦРУ Ираном при помощи хакеров третьего департамента китайской военной разведки. Это «летающее крыло» ценится за его уникальные стелс технологии и устройства сбора разведданных, связанные со спутниковой группировкой. Учитывая роль КНР в перехвате БПЛА можно смело предположить, что китайцы уже ознакомились с секретами «напички» этой машины. Тем не менее, миссию делегации во главе с генерал-лейтенантом Бондаревым можно считать успешным завершением серии блестящих разведывательных и внешнеполитических мероприятий. Израильские военные источники считают, что сам факт торжественного вручения Ираном российскому генералу «передранного» иранцами высокотехнологичного американского БПЛА, и его официальное принятие российской стороной под видеозапись церемонии на иранской военной базе, «было продуманным двойным унижением Соединённых Штатов и администрации Обамы. Обе стороны показали, что их не волнует реакция США».

В связи с этим можно выразить осторожное предположение, что Китай тем более уже "не волнует реакция США". Тем более, что все понимают, кто на самом деле стоял за захватом суперсекретного беспилотника иранскими руками. Возвращаемся к предстоящему запуску китайского лунохода. Возможно, что этот китайский луноход ничего и не покажет, но отработает технологию, а за ним следует ждать запуска иранского лунохода? Время покажет, ждать осталось недолго.

[Kraft]

Вроде как офтоп

В связи с этим можно выразить осторожное предположение, что Китай тем более уже "не волнует реакция США". Тем более, что все понимают, кто на самом деле стоял за захватом суперсекретного беспилотника иранскими руками. Возвращаемся к предстоящему запуску китайского лунохода. Возможно, что этот китайский луноход ничего и не покажет, но отработает технологию, а за ним следует ждать запуска иранского лунохода? Время покажет, ждать осталось недолго.

Вот это и есть самое смешное (и ранее казавшимся невероятным): на Луну вернутся, но не США и Россия, и страны третьего мира. Китай, Иран, Индия, Пакистан, Нигерия, Северная Корея, ... кто там еще на очереди?

[EREMA]

А чем плохи экранопланы и транспортная сеть на их основе на Главсевморпути?

Она плоха тем, что технологии экранопданов нет у мерикан, а потому на совещании в МО под председательством Путина это направление закрыли. С год назад, примерно.

[ramta]

Если  это и так, то почему ни Россия, ни США не высаживают (и даже не пытаются) аппараты на поверхность Луны? Россия так вообще раньше 20-х к Луне не собирается... Вот будет смеху, если недоразвитая космонавтика Китая окажется в состоянии

Про Россию:
 1. На чём  лететь?  "Протоны" в собственности американцев, "Союзы" под пилотируемую программу расписаны (  и чьи они, кстати?).  А больше ничего  нет.
 2. Постоянные "реформы" отрасли  и чехарда в руководстве. Любые намерения " на Луну" наказуемы. Имхо.
 3. Отсутствие до последнего времени чётких целей . Да и сейчас похоже на пресловутое "хотим - плонируем..."
 4. Кадры и состояние отрасли надо   восстановить. Пусть и по ходу дела.
 5. Были бы по настоящему стоящая цель и большое  желание. Есть ли оно у пятой колонны и пораженцев? Вопрос риторический.

 У китайцев же всё пучком, всё под контролем и желания - валом. Если в чём отстают ещё, то догонят или выкрутятся-своруют.
 И, главное, они собрались ставить телескоп на Луне. А вот это уже - впервые в мире. Первая ласточка, так сказать. Щелчок по носу "великим космическим"...

[ramta]

А ещё у нашего сопло ДУ га-а-араздо выше. Не иначе что б хрень всякая при образовании кратера выдувания не залетала.

И насколько удачней для посадки расположены двигатели ориентации. Образуют при включении своеобразный реактивный парашют с самостабилизацией аппарата по ходу движения.
 У курятника же скорей качели. Больше для открытого космоса подходит.

[Олег Владимирович Лавринович]

И насколько удачней для посадки расположены двигатели ориентации. Образуют при включении своеобразный реактивный парашют с самостабилизацией аппарата по ходу движения.
 У курятника же скорей качели. Больше для открытого космоса подходит.

Не важно, как расположены двигатели ориентации в смысле стабилизации.Без контура управления относительно ГСП,поверхности или звезд ,любая схема статически и динамически неустойчива.Двигатели ориентации обычно выводят подальше от центра масс.Тогда меньшими усилиями создается больший управляющий момент и регулировать легче.А стабилизация аппарата только системой управления или вручную,никакие парашюты из неуправляемых двигателей в свободном полете не работают.

[ramta]

Не важно, как расположены двигатели ориентации в смысле стабилизации.Без контура управления относительно ГСП,поверхности или звезд ,любая схема статически и динамически неустойчива.Двигатели ориентации обычно выводят подальше от центра масс.Тогда меньшими усилиями создается больший управляющий момент и регулировать легче.А стабилизация аппарата только системой управления или вручную,никакие парашюты из неуправляемых двигателей в свободном полете не работают.

??
 То есть, в простейшем случае: движки ориентации- взади, включены в противоход движению - тянут тоже назад; основной двиг отключен;  центр масс впереди по  инерции тянет вперёд. Корабль должен стабилизироваться по ходу движения. Что не так?
------------------------
Кстати о движках:


Под номером 11- РДТТ прижатия.

Для предотвращения подскока и переворачивания ЛК при посадке на лунную поверхность использовались четыре РДТТ «прижатия», которые включались в момент контакта опор ЛПУ с грунтом. Эффективность такого способа фиксации корабля также была подтверждена на Земле как при земной тяжести, так и на стенде, имитирующем лунную силу тяготения.

 То есть весьма возможен был подскок и переворот аппарата. Что гораздо ближе к реальности, учитывая малую силу тяжести на Луне. И меры противодействия приняты  неслабые.
 А что у америкосов?  Жесткая , с виду, поверхность, НЕ смятые соты и никаких подскоков и переворотов. +@>  

Все эти элементы(кроме Созерцателя)в разное время прошли через космос,возможно ,и в целом.

Лунная кабина (ЛК) испытывалась три раза, на орбите Земли, под названием Т2К:

Первый запуск Т2К состоялся с космодрома Байконур 24 ноября 1970 г. и получил обозначение «Космос-379». После выхода на низкую околоземную орбиту высотой 192-232 км и отделения от последней ступени РН примерно через 3,5 сут был включен ЖРД блока «Е», который в режиме глубокого дросселирования несколько увеличил скорость аппарата, имитируя зависание корабля ЛК над лунной поверхностью. Вслетвие этого маневра высота апогея орбиты аппарата увеличилась до 1210 км, а период обращения до 99 мин. После различных проверок бортовой аппаратуры с имитацией пребывания на Луне через четверо суток было сброшено ЛПУ и двигатель блока «Е» включен во второй раз. В режиме максимальной тяги он увеличил скорость более чем на 1,5 км/с, имитируя выход ЛК на окололунную орбиту для встречи с ЛОКом. Вследствие этого маневра высота апогея орбиты Т2К увеличилась до 14035 км, а период обращения до 4 ч. После этого аппарат некоторое время находился в режиме стабилизации, имитируя маневры при встрече и стыковке с ЛОКом.

Второй запуск аппарата состоялся 26 февраля 1971 г. Он получил наименование «Космос-398». Вторая программа орбитального полета аппарата Т2К в основном повторяла первую. В результате двух включений ЖРД блока «Е» корабль оказался на орбите высотой 203-10903 км. В третьем орбитальном полете («Космос-434», 12 августа 1971 г.) включение ЖРД аппарата в дроссельном режиме было самым продолжительным за три полета, а после второго включения корабль перешел на орбиту высотой 186-11804 км.

[BigPhil]

??
 То есть, в простейшем случае: движки ориентации- взади, включены в противоход движению - тянут тоже назад; основной двиг отключен;  центр масс впереди и инерция тянет вперёд. Корабль должен стабилизироваться по ходу движения. Что не так?

Лехман совершенно прав. Инерция никуда не тянет. Движки ориентации выключены и корабль в невесомости. При малейшем импульсе движка (не через ЦМ) корабль получает момент импульса и начинает вращаться, стабилизации нет. Стабилизация может происходить при полёте в атмосфере - эффект полёта стрелы.

Лунная кабина (ЛК) испытывалась три раза, на орбите Земли, под названием Т2К:
...
Второй запуск аппарата состоялся 26 февраля 1971 г. Он получил наименование «Космос-398». Вторая программа орбитального полета аппарата Т2К в основном повторяла первую. В результате двух включений ЖРД блока «Е» корабль оказался на орбите высотой 203-10903 км. В третьем орбитальном полете («Космос-434», 12 августа 1971 г.) включение ЖРД аппарата в дроссельном режиме было самым продолжительным за три полета, а после второго включения корабль перешел на орбиту высотой 186-11804 км.

Похоже на механический расход 3-х готовых ЛК. Раз уж сделали, то надо их запустить и прожечь. Какая же лунная программа без лунного корабля!?

... Двигатели ориентации обычно выводят подальше от центра масс.Тогда меньшими усилиями создается больший управляющий момент и регулировать легче.

На Мире для увеличения момента даже спец.ферму укрепили, на которую потом повесили советский флаг, который потом разоблачил фотошоперов из Аризонского университета. Вот так физика убила фальсификации LRO

[Олег Владимирович Лавринович]

??
 То есть, в простейшем случае: движки ориентации- взади, включены в противоход движению - тянут тоже назад; основной двиг отключен;  центр масс впереди и инерция тянет вперёд. Корабль должен стабилизироваться по ходу движения. Что не так?
------------------------

Дело в том,что кораблю в невесомости вне атмосферы безразлично собственное положение относительно направления скорости.А рулевые движки вращают его относительно центра масс.Однако,есть и плюс в раположении сопел рулевых по ходу и против хода(соосно с основным двиглом).При совпадении направлений тяги при посадке  и взлете улучшается коэффициент использования топлива.Рулить все равно,расход.А бесполезный расход еще и подталкивает в помощь основному,только к стабилизации этот эффект отношения не имеет.