Не только о лунной афере. ч. 13

[Xipi]

Какие, в данном случае, достигнуты?
Курам на смех показан китайский фломастер на невнятной карте Луны?
Нормальные люди хлопнули себя по ляжкам, встали и сказали: ну, если это самое крутое доказательство...))))))))))))))))))

В постоянном режиме достигается одна и та же цель,
на которую косвенно указывал Фыр-ыч -
Нет действий способных разоблачить аферистов.
(или попроще, "а воз и ныне там", ну и бегайте себе кругами
сколько хотите, на здоровье...) 

[DonJon]

Книга рекордов Гиннеса в недалеком будущем: самый лживый человек планеты.

после обязательной психотропной обработки команды астронавтов получается чел. с заданными психо-этическими свойствами

Те, у кого качество обработки достаточно высокое, например НАСА-пёс Баз Олдрин, допускаются и по сей день к Прессе. Астронавнт не врёт. Нет. Он искренне верит в своё посещение Луны. Высокие технологии , про которые написано крайне мало.

Нил до конца жизни таскал 50-ти летней давности вновь приобретенные свойства...психика не выдерживала в последние годы. Смерть была облегчением.

но были весёлые парни, которые вокруг себя видели Администрацию (20%), ученых и технарей (40%) и людей из Мира Искусства (40%). Тут можно и покривляться в зависимости от степени индивидуального восприятия псих-обработки.

Джон Янг летал, якобы, (шутник-напарник Гриссом #&) на Джемини-3 и взял с собой бутерброд и контрабандно пронес его на корапь. Поругали пилота маленько  http://en.wikipedia.org/wiki/John_Young_(astronaut)#Gemini_flights

согласно книжке Toма Вульфа “The Right Stuff”, убиенный Конрад должен был сдать кал. Что-то у него плохо получалось, а когда получилась одна маленькая какашка, он украсил её ленточкой и положил в красивую коробочку...НАСАдминистрация не удивилась.
http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/1e2tyr/til_when_pete_conrad_who_was_somewhat_shorter/  

медсестра в программе Меркурий попросила Ширру сдать мочу...тот приволок типа вазы (см. фото по ссылке) на 20 литров наполовину содержавшую желтую жидкость. Медсестра установила, что налит был яблочный сок http://www.rrauction.com/bidtracker_detail.cfm?IN=624  

Фотографирование на Луне … 5000+ фото было отягчено запланированной деятельностью.
Чтоб помнить перечень и последовательность телодвижений у артистов имелись шпаргалки, которые выглядели так:  http://www.hq.nasa.gov/alsj/a12/a12_cdrcuff.pdf
...пока шли скучные тренировки на Земле, парни (А-12) развлекались как могли, видимо чувствовали, что далеко лететь не придется. Жизнь прекрасна  А когда SA-12 долбанула, якобы, молния   на старте, Конрад ржал +@> в эфире. Сидели парни на Земле в капсуле-симуляторе, дёргали тумблеры, отчитывались перед Хьюстоном.

Шепард сам себе сказал: "Господи, не дай мне наеб...ся" - так в книге Тома Вульфа. Хоть сам Шепард отказывался - у авиаторов США фраза стала называться "Молитва Шепарда"

[Sevastopol]

В постоянном режиме достигается одна и та же цель,
на которую косвенно указывал Фыр-ыч -
Нет действий способных разоблачить аферистов.
(или попроще, "а воз и ныне там", ну и бегайте себе кругами
сколько хотите, на здоровье...) 

Фыр - это ник Кропмана, рекордсмена по тупости. Он действительно готов бегать кругами до посинения, даже не понимая, насколько это глупо и противно выглядит.
Но если поставлена цель - только тупо бегать кругами, забалтывая разговор, то это глупая цель.
И те, кто ее поставил, получается - уже сдали позиции, стремясь только оттянуть время.
Ну, и славно.

[Xipi]

Фыр - это ник Кропмана, рекордсмена по тупости. Он действительно готов бегать кругами до посинения, даже не понимая, насколько это глупо и противно выглядит.
Но если поставлена цель - только тупо бегать кругами, забалтывая разговор, то это глупая цель.
И те, кто ее поставил, получается - уже сдали позиции, стремясь только оттянуть время.
Ну, и славно.

Всё бы ничего, если только не иметь ввиду что некоторые споры и вопросы
не разрешались и не находили ответа столетиями,
а некоторые остро ведутся и не имеют ответа с начала времён.  
(считайте что я Вас так необычно подбодрил)

[Sevastopol]

Всё бы ничего, если только не иметь ввиду что некоторые споры и вопросы
не разрешались и не находили ответа столетиями,
а некоторые остро ведутся и не имеют ответа с начала времён.  
(считайте что я Вас так необычно подбодрил)

Конечно.
Только с начала времен не было Инета, позволяющего получить очень быстро очень много инфы и выложить свое мнение для обсуждения.
Времена меняются.
Другое дело, что основная масса населения планеты ("бревно" "социум") все в той же позе, что и всегда - им по фигу.

[Xipi]

Конечно.
Только с начала времен не было Инета, позволяющего получить очень быстро очень много инфы и выложить свое мнение для обсуждения.
Времена меняются.
Другое дело, что основная масса населения планеты ("бревно" "социум") все в той же позе, что и всегда - им по фигу.

Я то же предпочитаю точку зрения на Мир Магов Хаоса - Возможно всё.
(спасибо за беседу) 

[Ltlekz49]

В постоянном режиме достигается одна и та же цель,
на которую косвенно указывал Фыр-ыч -
Нет действий способных разоблачить аферистов.
(или попроще, "а воз и ныне там", ну и бегайте себе кругами
сколько хотите, на здоровье...)  

Действия, способные разоблачить аферистов, должны предприниматься не здесь, а на Луне. И у Роскосмоса есть все необходимые технические средства для этого, нет желания, или оно запрещено. Посмотрим, что скажут китайские братья. Вчера они перевели спутник на эллиптическую орбиту с периселением в 15 км. Скоро посадка.

[Платон]

Освоив ЖРД тягой в 700 тонн с бешеной расходонапряженностью (что неудержимо ведет к дичайшей вч-неустойчивости) США должны были получить в свои руки ТАКИе ТЕХНОЛОГИИ, которые позволили бы им стать безукоризненными лидерами в мировом ракетном двигателестроении, особенно в части создания ЖРД на любой вкус и манер.

Однако ничего даже близко похожего СЩА создать не могут.

И опять ты выдаёшь желаемое за действительное.
Причиной покупки двигателей РД-180 российского производства , олной из американских компаний является их цена. А не отсутствие аналогов у НАСА.

Уважаемый Платон. Всё гораздо прозаичней. Туповерги, как всегда, машут жупелом "РД-180" для принижения мощи промышленности США и непомерного выпячивания заслуг СССР в деле двигателестроения. На самом деле всё не так! У амов есть свои движки и без наших они запросто обойдутся!

Ни мало не умаляя наши разработки, хочу заметить, что причина закупок РД-180 лежит вовсе не в их характеристиках (хотя и они и важны), а в их дешивизне! То чем славятся Китаёзы. Дешивизна! Ну и кАрАсин, канешна, тоже дешевше водорода. Ну и весь стартовый комплекс тожа.

США имеют несколько ракетоносителей класса Атлас-5 способных обеспечивать любые запуски и готовых в любую минуту заменить Атлас-5 вместе с нашими движками. И это не считая носителей из Европы и Японии.

А посему, РД-180 важны лишь для одной из нескольких кампаний рвущихся к пирогу госзаказа. И, ежели, по каким то причинам поставка РД-180 прекратится ULA, просто, понесёт дополнительные издержки по переделке Атласа, а вовсе не космическая отрасль в целом.

United Launch Alliance (ULA) — это совместное предприятие, принадлежащее компаниям Боинг и Локхид Мартин. ULA сформирована в декабре 2006 года объединением подразделений этих компаний, отвечавших за услуги по выведению космических аппаратов по заказу правительства США.

Киты космонавтики, создавшие это СП, пользуются совсем другими движками. Поэтому РД-180 это всего лишь бизнес, одна из десятков тысяч сделок, влияющая только на цифры в финансовых балансах одной из многих компаний США. Не будет РД-180, будут другие движки, а убытки спишут и забудут. Даже ULA не обанкротится.

Вот и всё. Никакого вреда космической отрасли США в целом от этого не будет. Это даже не комариный укус... Это такой хлопок, за окном на улице на который можно забить.

РД-180 попали в США в результате острой конкурентной борьбы на рынке запусков КА сформированном правительством США. Многомиллиардный пирог заставил искать пути снижения себестоимости выведения полезной нагрузки на орбиту... Вот и ULA вынуждена была оскоромиться закупив РД-180 по цене 10-15 лимонов баксов, против 20 лимонов за водородник RS-68.Т.е. похожий движок, то у амов есть.

 Сподвигнуть ULA на такой грех, помогла Orbital Sciences, которая оскоромилась чуть раньше скупив на корню НК-33 почти задарма и создав этим реальную угрозу оставить ULA сущие крохи от такого куска.

Для этих корпораций Ф-1 был совершенно не нужен именно по финансовым соображением. Тем более, что к моменту покупки наших движков, у амов была целая линейка своих движков...Правда они были подороже, но никуда не исчезли. Поэтому про Ф-1 никакой речи и не было. Он давно и безнадёжно устарел по своим себестоимостным параметрам и цене запуска, прежде всего. Трескал он немеряно.

Да и ещё. До 2020г договорились о поставках 101 движка. 70 шт уже поставили. А вот после этого, скорее всего, они откажутся от наших "самых лучших в мире" движков. Сенат уже выделил деньги в бюджете 2013-2014г.г на изучение вопроса по разработке подобного девайса, несмотря ни на какие кризисы.. 

НК-33 больше нет в природе. Закупки РД-180 после 2020г тоже под вопросом. Не думаешь же ты что ULA и Orbital Sciences куда то исчезнут? Дык нет. Спроектируют РН на Мерлине или том же водороднике. А почему бы и нет? 

А ежели и исчезнут то кормится на госзаказе будут Дельты, Фальконы и прочие Антаресы.

[Xipi]

И опять ты выдаёшь желаемое за действительное.
Причиной покупки двигателей РД-180 российского производства , олной из американских компаний является их цена. А не отсутствие аналогов у НАСА.

Ну и причём здесь РД-180? Дешевле он, дороже, причём?
Разговор шёл о Ф-1.
Действительно, НАСАбаран.

[DonJon]

Причиной покупки двигателей РД-180 российского производства, одной из американских компаний является их цена. А не отсутствие аналогов у НАСА.

"... когда часть денег украдена, - надо думать об экономии сметы" - "Антология афоризмов NA$A" "=?

http://www.reddit.com/r/todayilearned/comments/1e2tyr/til_when_pete_conrad_who_was_somewhat_shorter/

I like Alan Shepard's comment: "When reporters asked Shepard what he thought about as he sat atop the Redstone rocket, waiting for liftoff, he had replied, 'The fact that every part of this ship was built by the low bidder.'"

Когда у Шепарда репортеры спросили: "о чем вы думали, сидя в капсуле Редстоуна, ожидая старта?" - он ответил:
"Фактически каждая часть этой ракеты была изготовлена тем, кто назвал самую низкую цену"

[EREMA]

И опять ты выдаёшь желаемое за действительное.
Причиной покупки двигателей РД-180 российского производства , олной из американских компаний является их цена. А не отсутствие аналогов у НАСА.

Браво! Браво!! 

Можно полюбопытствовать: где и когда эти "аналоги у НАСА" летали??

[Visitor]

И опять ты выдаёшь желаемое за действительное.

Это ты тут выдаёшь херню.

Уважаемый Платон. Всё гораздо прозаичней.
...
Не думаешь же ты что ULA и Orbital Sciences куда то исчезнут? Дык нет. Спроектируют РН на Мерлине или том же водороднике. А почему бы и нет? 

А ежели и исчезнут то кормится на госзаказе будут Дельты, Фальконы и прочие Антаресы.

Плонирем, нах, РН на Мерлине или том же водороднике – это понятно; хатим, сцоко, ULA и Orbital Sciences, тоже ясно – этими планами можно потрясти воображение идиота, а вот на хер ты брехню по уже сделанному цитируешь? Зачем говно ДырДырДыра сюда с помоек тащишь?

Посмотри на прочие Антаресы. Не повылазило? Не прокормишься ты на госзаказах хуцпой, ох, не прокормишься.





Одна собака брешет – прочие подгавкивают, и хором Америке яйца лижут.

[Платон]

Аргументация рационального характера здесь все равно не поможет. Опровергатели держатся за болезненную фантазию о том, что без советских движков американцы никуда не могут летать и, типа, даже на МКС их Россия возит. Хотя, как правильно заметил Бомбардир, своих движков и РН у них хватает. Но болезным этого не понять, ведь, опровергатель - это диагноз, притом, окончательный.

Я бы добавил , что опровергатель это- скандальное ремесло базирующееся на сенсациях любого качества  
Кто- то разводит кроликов, а кто-то лохов на сенсациях и разоблачениях  

Есть важный момент: ремесло - у хозяев опровергателей. Тех, кто ловит рыбку в мутной воде, публикуя книжонки известного качества, выступая в передачах на каналах типа РенТВ. Рядовые же опровергатели - действительно неграмотные и неумные лохи, которых развели и продолжают разводить ремесленники.

Причем, эти рядовые опровергатели страдают своего рода Стокгольмским синдромом: чем понятнее им объясняют суть их духовных хозяев, тем они сильнее за этих хозяев цепляются. Взять того же Чайника или Панова...

Соглашусь с вами частично.  

Такие как Чайник (Любтель Кофе) или Панов мне видятся не бескорыстными волонтёрами, а проплаченными  ( или простимулированными) попугаями ревизионистского лоходрома. Т.к. они за написанием своих постов  проводят столько времени , сколько другие на работе. Это уже похоже на профессиональный подход к своим обязанностям.

[Sevastopol]

Такие как Чайник (Любтель Кофе) или Панов мне видятся не бескорыстными волонтёрами, а проплаченными  ( или простимулированными) попугаями ревизионистского лоходрома. Т.к. они за написанием своих постов  проводят столько времени , сколько другие на работе. Это уже похоже на профессиональный подход к своим обязанностям.

А давайте проведем поиск по форумам насчет кол-ва постов и времени?
Сравним?
По Старому, 7-40, Корнею?
За последние лет 10.
Но таким продажным ушлепкам, как Вы, хоть кол на башке теши.

[Хома Брут]

Сваливаемся в офтопный штопор (возможны удаления сообщений).

Пишите, пожалуйста, по теме.

[Хома Брут]

На этой теме путём математических рассчётов, тоже пришли  к выводу, что он уголкового отражателя на Луне ответов не было получено, а лоцировали, во всех случаях, именно грунт!

Это доказано Виталином, и я до сих пор не видел серьезных опровержений. По сути, две темы - УО и ЛГ - можно считать окончательно закрытыми за отсутствием где положено и того, и другого. 

[Хома Брут]

Я бы добавил , что опровергатель это - скандальное ремесло базирующееся на сенсациях ...
...

Это верно (отчасти, т.к. ремесло здесь не при чем - следует говорить о нетерпимости к лжи и несправедливости). Но разве не скандальны факты, вскрытые скептиками? Разве не является сенсацией ложь НАСА о тех же, якобы оставленных на Луне, уголковых отражателях? Или неправда о наличии у НАСА 270-ти кг (более четверти тонны) лунных камней? Это всё действительно сенсации, но вскрывшие подлог люди никоим образом не являются скандалистами.

[ramta]

Меня, например, получение наслаждения давно не интересует. Однако забить еще один гвоздь в крышку гроба США, это все равно что приложить компресс пока еще смертельно больному, но живому в юридическом смысле СССР.

Да нет.  Это значит избавиться от иллюзий , слабостей и массового греха пораженчества.  Вскрыть нарывы, понять ошибки и постараться взглянуть на мир  трезво.

[Хома Брут]

Почему вы не трете посты не по теме от других пользователей?

Такие посетители относятся к категории завсегдатаев - активных (и полезных) участников дискуссии. Офтопы случайных посетителей удаляются.

ЗЫ. Например, вся текущая "дискуссия" будет удалена в течении минут 15-20.

[Севыч]

Официальное информационное агентство правительства КНР
Агенство Синьхуа́
http://news.xinhuanet.com/english/sci/2012-02/06/c_131393210.htm

"BEIJING, Feb. 6 (Xinhua) -- China on Monday published a full coverage map of the moon, as well as several high-resolution images of the celestial body, captured by the country's second moon orbiter, the Chang'e-2.

The map and images, released by the State Administration of Science, Technology and Industry for National Defence (SASTIND), are the highest-resolution photos of the entirety of the moon's surface to be published thus far, said Liu Dongkui, deputy chief commander of China's lunar probe project.

The images were photographed by a charge-coupled device (CCD) stereo camera on the Chang'e-2 from heights of 100 km and 15 km over the lunar surface between October 2010 and May 2011, according to a statement from SASTIND.

The resolution of the images obtained from Chang'e-2 is 17 times greater than those taken by the its predecessor, the Chang'e-1.

If there were airports and harbors on the moon, the Chang'e-1 could simply identify them, while the Chang'e-2 would be able to detect planes or ships inside of them, said Tong Qingxi, an academic from the Institute of Remote Sensing Applications under the Chinese Academy of Sciences.

The scientists also spotted traces of the previous Apollo mission in the images, said Yan Jun, chief application scientist for China's lunar exploration project."

Еще одно правительственное учреждение - подразделение академии наук КНР
(NAOC) National Astronomical Observatories, Chinese Academy of Sciences
http://english.nao.cas.cn/
http://moon.bao.ac.cn/index.aspx

А это снимок http://moon.bao.ac.cn/upload/fckeditor/%E6%99%AF%E5%BE%B7%E4%B8%8Eapollo17-1(1).jpg с сайта NAOC c изображением района посадки Apollo 17 с соответствующей подписью, указанием координат и даты. Сделан аппаратом Chang'e-2. В левом верхнем углу увеличенная область центра снимка.  

Это 5! Ай да узкоглазые!  

ГОЛЫЙ снимок БЕЗ МАЛЕЙШИХ СЛЕДОВ ЧЕЛОВЕКА.
И увеличенный фрагмент с ДЕВСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ на которую сверху наложен "маршрут" по данным НАСА.