Вопросы к Олегу К. по поводу лунного грунта.

[vsvor]

ФОРУМЧАНЕ ШИБКО ЗАЖДАЛИСЬ ОТВЕТОВ

Я полагаю, что форумчане умеют открывать pdf-файлы. В отличие от некоторых модераторов.  

Перечень образцов А-11 с указанием массы каждого образца и общей массы:

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11SampleCat.pdf

см. стр. 19-21.

[Хома Брут]

Все так и есть - в открытой Петром Иванычем каменно-реголиной ветке насабараны усердно, всей толпой, доказывают следующий тезис -  

"Никто не знает, сколько образцов грунта было доставлено первопроходимцами!"

Браво, браво, это и без вас известно, но возникает вопрос - если НАСА 44 года нигде не сообщает даже эту простейшую циферь, что вообще можно обсуждать с уважаемыми насабарашками, насаослами и с достаточно тупыми насаверблюдами?
 

[Oleg K]

Если данные есть - выкладывай. У меня их нет, потому я и спрашиваю в пятый раз...

Отлично. С этого и надо было начинать. Тогда "вес и количество неизвестны" - это твоя ламерская имха, что прямо из этого вытекает. Миссией А-11 доставлено с Луны  58 и их вес 21,8 кг.

[Oleg K]

ЗЫ. А за "белки" вылетишь с ветки - спасти тебя может только ответ на поставленные вопросы. )<

Ты ветки не попутал, родной?  Никто тут тебе ничего не должен. Еще один красный капслок в полстраницы и топаешь в игнор. Ферштейн?

[Хома Брут]

Отлично. С этого и надо было начинать. Тогда "вес и количество неизвестны" - это твоя ламерская имха, что прямо из этого вытекает. Миссией А-11 доставлено с Луны  58 и их вес 21,8 кг.

Насабаран врет, конечно, поскольку по официальной юсанской информации в ходе миссии Аполлон-11 было собрано 32 образца.

10003    10004    10005    10010    10017    10020
10022    10024    10029    10031    10032    10044
10045    10046    10047    10048    10049    10050
10057    10058    10060    10062    10063    10065
10068    10069    10071    10072    10084    10085
10086    10092

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#ap11

Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней?

Что до веса, то соврал насабаран и здесь, конечно, поскольку было доставлено не 21.80, а 21.55 кг
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf

Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней? 

[Хома Брут]

Вопрос к посетителям: какая может быть дискуссия с насабаранами, если они, подлые, лгут даже в самых простых вопросах?

[Xolts]

Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней? 

Он не врет. Он в неведении. Наса и сама не знает, сколько привезли. Ведь это у нас каждый грамм учтен, а когда у тебя 300 кг бесценного груза -= килограммом больше - меньше..

[Хома Брут]

Он не врет. Он в неведении. Наса и сама не знает, сколько привезли. Ведь это у нас каждый грамм учтен, а когда у тебя 300 кг бесценного груза -= килограммом больше - меньше..

Это не так, - НАСА именно врет, и это легко показать и еще легче доказать. Что до "невдения" НАСА, то это ложь - вес грунта той или иной миссии взвешивался очень скрупулезно, до миллиграммов, например, в таблице (см. выше http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf (2007) указан точный вес ЛГ А-11 – 21 килограмм, 554 грамма и 542 тысячных грамма (542 миллиграмма); да и общий вес указан с аптекарской точностью и даже лучше – 381 килограмм, 734 грамма и ровно семнадцать тысячных грамма, то есть, 17 миллиграммов. Но это в одной таблице, в других НАСА заявляет уже другие веса и количества образцов - и вариантов десятки.

С другой стороны, если насабаран "в неведении" - пусть он не врет форуму, а прямо заявит что ни ухом ни рылом, тогда мы здесь и устроим самую потешную Куликовскую битву НАСА vs насабананы. Очень надеюсь, что мы на пороге этого грандиозного сражения. Лишь бы вояки из Клуба Дегенератов не побежали к забору Лунки с мокрыми штанами... НАСА-то их одной левой - я в этом просто уверен.

[vsvor]

Насабаран врет, конечно, поскольку по официальной юсанской информации в ходе миссии Аполлон-11 было собрано 32 образца.  

10003    10004    10005    10010    10017    10020
10022    10024    10029    10031    10032    10044
10045    10046    10047    10048    10049    10050
10057    10058    10060    10062    10063    10065
10068    10069    10071    10072    10084    10085
10086    10092

Если речь о перечне исследовавшихся образцов, надо смотреть сюда:

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/compendium.cfm

Здесь их 56.

Что до веса, то соврал насабаран и здесь, конечно, поскольку было доставлено не 21.80, а 21.55 кг

Согласно источнику, доставлено было 21,8 кг. Но разумеется, часть массы была израсходована в процессе исследований.

Но это в одной таблице, в других НАСА заявляет уже другие веса и количества образцов - и вариантов десятки.

А давай-ка ссылку на "десятки". К тому, что ты принял список ссылок на сайте Lunar and Planetary Institute за какой-то официальный перечень, НАСА уж точно не причастна. Это твоя ошибка.

[Oleg K]

Насабаран врет, конечно, поскольку по официальной юсанской информации в ходе миссии Аполлон-11 было собрано 32 образца.

10003    10004    10005    10010    10017    10020
10022    10024    10029    10031    10032    10044
10045    10046    10047    10048    10049    10050
10057    10058    10060    10062    10063    10065
10068    10069    10071    10072    10084    10085
10086    10092

http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#ap11

Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней?

Что до веса, то соврал насабаран и здесь, конечно, поскольку было доставлено не 21.80, а 21.55 кг
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf

Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней? 

Вопрос к посетителям только один. Откуда можно быть таким тупым? Ну кто тебе дорогой опровергун, сказал что по первой ссылке официальная насовская информация что это ВСЕ? Там же сверху американским языком написано:

Detailed descriptions of several samples are available courtesy of the Lunar Sample Curator’s office at NASA’s Johnson Space Center.

several samples это нескольких образцов. Это вовсе не все. Все в каталогах. Ну на тебе для затравки:
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/10018.pdf
Образец живой, здоровый и описан учеными. А по ссылке не числится. Каталоги надо глядеть и фигней не заниматься.  "=?

Вторая ссылка - это каталожные данные. С Луны привезли одно, а по каталогам числится больше. Ты не в курсе отчего разница? А оттого что глупые конспиролухи оригиналов не читают и кроме "таблиц" ничего понять не в состоянии. Ты в курсе отчего разница между цифрой 2196, что привезли с Луны и теми табличными данными в 2413? Почитай каталоги и усе поймешь. Гугель транслит в помощь.

[Хома Брут]

Если речь о перечне исследовавшихся образцов, надо смотреть сюда:

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/compendium.cfm

Здесь их 56.

Согласно источнику, доставлено было 21,8 кг. Но разумеется, за 40 лет часть массы была израсходована исследователями.

Не смеши народ, глупый человек. Вес образцов после их доставки определялся до миллиграмма раз и навсегда, как раз и навсегда определяется вес новорожденного или дата его рождения – и иначе быть не может и быть не могло. Хьюстонское же каменное чадушко таково, что в метрике записана одна дата его рождения, в паспорте – другая, в брачном свидетельства – третья, в свидетельстве о разводе – четвертая, а в свидетельстве о смерти стоит дата рождения.

Ну, вот, поединок НАСА-насабараны, кажется, начинается...

Вводная часть.

По ссылке выше указано 58 образцов, указан их общий вес (21.80 кг), но не указан вес каждого образца, что для таблицы естественно.
http://www.lpi.usra.edu/lunar_sourcebook/

Отправившись на «The Lunar Sample Compendium» (2012) я округлил очи: в списке всех образцов миссии А-11 значилось не 58, а 56 образцов.

10002   10003   10004   10005   10009   10010 10017   10018   10019   10020   10021   10022
10023   10024   10025   10026   10027   10028 10029   10031   10032   10044   10045   10046
10047   10048   10049   10050   10056   10057 10058   10059   10060   10061   10062   10063
10064   10065   10066   10067   10068   10069 10070   10071   10072   10073   10074   10075
10082   10084   10085   10086   10091   1009210093   10094
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/compendium.cfm

Оценив находку, – НАСА модифицирует раз и навсегда установленную в июле 1969 года цифру, я собрался перепроверить данные, и уже радовался тому, что первая достоверная цифра вот-вот наконец-то будет установлена. Но не тут-то было – в следующем документе НАСА (2007) я неожиданно обнаруживаю уже 68 образцов. Общий их вес также изменился, но почему-то в сторону уменьшения: было 21.80 кг, стало 21.55 кг. )<

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf

Ну, думаю, уж в четвертом-то документе путаница будет разъяснена. И отправился в хьюстонский Институт Луны и Планет, где  затребовал список «Образцов, собранных в ходе миссии Аполлон-11» (2012;  «These samples were collected during the Apollo 11 mission»). Ха и три раза ха-ха-ха - оказалось, что в ходе миссии Аполлон-11 было собрано 32 образца. &/

10003    10004    10005    10010    10017    10020
10022    10024    10029    10031    10032    10044
10045    10046    10047    10048    10049    10050
10057    10058    10060    10062    10063    10065
10068    10069    10071    10072    10084    10085
10086    10092
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#ap11

Итак, НАСА последовательно выкладывает такое «общее количество образцов миссии А-11»
58
56
68
32

Плюнув на энто дело, я самым наивным образом попытался установить хотя бы единый вес для ЛГ миссии А-11. Однако ознакомление с первыми же четырьмя официальными документами НАСА дало, как легко догадаться, четыре разные цифры.

20,70 кг (1972 г.)
http://history.nasa.gov/alsj/a17/A17_PressKit.pdf

21.50 кг (2003) http://curator.sc.nasa.gov/Education/LPETSS/documents/CMEYER_booklet2003.pdf

21.55 кг (2007 г., см. выше)
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf

21.80 кг (2009 г., см выше) http://www.lpi.usra.edu/meetings/leag2009/presentations/Day-3%20PM/Session-SimSamp/01-15_Lofgren.pdf

Единственный вывод, который мне удалось сделать, для исследователей лунного грунта выглядит весьма обнадеживающе – количество доставленного американцами на Землю лунного грунта постепенно увеличивается. )<

Резюмирующая часть: зачем врет НАСА и зачем насабараны пытаются покрывать эту явную ложь?


А вопрос остается прежний:

- Сколько с Луны было доставлено образцов ЛГ А-11?
 - Каков точный вес ЛГ А-11?

ФОРУМЧАНЕ ШИБКО ЗАЖДАЛИСЬ ОТВЕТОВ (третий год ждут ответы на эти два вопроса) - да и весь ольманкинд тоже...

[Oleg K]

А давай-ка ссылку на "десятки". К тому, что ты принял список ссылок на сайте Lunar and Palnetary Institute за какой-то официальный перечень, НАСА уж точно не причастна. Это твоя ошибка.

Это вовсе не ошибка. Хома в английском ни бэ, ни мэ и онлайн переводчиками с грехом-пополам тут на третий год овладел. Ну и рассуждает как казах: что вижу, то пою. Увидел в примерном перечне и посчитал что это ВСЕ. У него половина наездов построена на том, что он ПДФ-ки Меера там же по ссылке он считает некими "официальными насовскими данными", где описаны все публикации по по данному образцу и что там приведены все мыслимые пробы. Поэтому статью,  которой там нет, он легко объявляет фальшаком. И также с исследовательской пробой. Что это такое я ему с грехом пополам два года назад объяснил. Он тупил и их постояннл путал с привезенными образцамию

Камневед, блин, что с него возьмешь.  

[Любитель кофе]

Очень просто. Уровень шума не зависит от диаметра зеркала и остается постоянным.

Ну здрасьте вам через окно.

Беня, ты таки обосрался, негодный еврейский мальчик.
Ну сколько раз тебе дядя Изя гойворил, чтобы ты не спорил с этими необрезанными гойями, ой вэй, позор на мои пейсы, дети, выкиньте их на помойку, Беня, ты своей глупостью просто убил дедушку Сруля и бабушку Дору с Розой Люксембург впридачу, не тереби писю, негодный мальчишка, тебе этими пальцами еще мацу кушать.

[Хома Брут]

... С Луны привезли одно, а по каталогам числится больше.

По каталогам числится:

Вес.

20,70 кг (1972 г.)
http://history.nasa.gov/alsj/a17/A17_PressKit.pdf

21.50 кг (2003) http://curator.sc.nasa.gov/Education/LPETSS/documents/CMEYER_booklet2003.pdf

21.55 кг (2007 г., см. выше)
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf

21.80 кг (2009 г., см выше) http://www.lpi.usra.edu/meetings/leag2009/presentations/Day-3%20PM/Session-SimSamp/01-15_Lofgren.pdf

Дальше я рыть не стал - досыть энтого шахер-махера, чтобы всем стало ясно - НАСА постоянно лжет.

По пробам.

58 образцов
http://www.lpi.usra.edu/lunar_sourcebook/

56 образцов.
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/compendium.cfm

68 образцов. http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/LunarAllocHandbook.pdf

32 образца.
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/index.shtml#ap11

Фатит или еще потыкать?

[Петр Иванович]

Насабаран врет, конечно, поскольку по официальной юсанской информации в ходе миссии Аполлон-11 было собрано 32 образца.
Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней?

Что до веса, то соврал насабаран и здесь, конечно, поскольку было доставлено не 21.80, а 21.55 кг
Вопрос к посетителям - зачем врет насабаран Корней? 

Не корысти ради а токмо волею пославшей мя жены. (с)Тоже верующий

[Любитель кофе]

Карней выдал &/

С Луны привезли одно, а по каталогам числится больше.

И как это называется, Карней? +@>

[Oleg K]

Не смеши народ, глупый человек.

Потешаешь народ только ты.  Ты не догоняешь почему отличается цифра 2196 от 2413? Первая - это количество образцов привезенных с Луны. Вторая - количество числящихся по каталогам. Увеличение - это не потому что в НАСА калькуляторами пользоваться не умеют, а потому что в каталогах есть "технические" номера. Ты каталоги, мон шер сам-то открывали? Ну так сделай и не будет глупых вопросов. Демонстрирую на примере А-11.

10008
10008 was the generic number given to the Bio-Pool fines from the Documented Sample ALSRC. It was separated from the rocks in the Vacuum Lab and transferred to PCTL for splitting and allocation.

Как видим это не камень доставленный непосредственно с Луны, а общий номер для штрафов после проб в био-бассейне. По небольшому кусочку от всех образцов отделяли и тестировали в данной фигне. Остаткам присвоен данный номер (таких номеров собственно несколько). Этим, между прочим, объясняется разница между количеством образцов, привезенных с Луны и количеством проб, которые сейчас числятся за миссиями.

10011
10011 was the generic assigned to a part of the fines recovered from the Documented Sample. They were generated as a result of the crumbling and spalling of the Documented Sample rock in the Vac Lab.

10015
10015 was the generic number assigned to the lunar material recovered from the Gas Reaction Cell when the sample first entered the vacuum system of the LRL.

Дальше само.

ЗЫ. А ежели есть идея, что есть некие "левые" номера, то бери кулькулятор, пересчитай каталоги и огласи цифирь.  

[Oleg K]

Карней выдал &/
И как это называется, Карней? +@>

Именно так.

10087
10087 was the generic number assigned to a portion of 10011 (Bulk Sample fines) in the Bio-Prep Lab. There are no pristine samples remaining and no returned samples larger
than 2 gm. This sample originally weighed 17.4 gm.

http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/catalogs/apollo11/10087.pdf

Имеем номер 10087. Это кусок 10011 после биопробы. Статей по нему нет и никому не выдавался.  Вот тебе лишний номер и источник бурной радости для Хомы. Вьезжаем?  

[Хома Брут]

Это вовсе не ошибка. Хома в английском ни бэ, ни мэ и онлайн переводчиками с грехом-пополам тут на третий год овладел. Ну и рассуждает как казах: что вижу, то пою. Увидел в примерном перечне и посчитал что это ВСЕ. У него половина наездов построена на том, что он ПДФ-ки Меера там же по ссылке он считает некими "официальными насовскими данными", где описаны все публикации по по данному образцу и что там приведены все мыслимые пробы. Поэтому статью,  которой там нет, он легко объявляет фальшаком. И также с исследовательской пробой. Что это такое я ему с грехом пополам два года назад объяснил. Он тупил и их постояннл путал с привезенными образцамию

Камневед, блин, что с него возьмешь.  

Будем тыкать далее...

По информации НАСА от 2005 года, http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/intro.pdf, с Луны в ходе шести экспедиций на Землю было доставлено следующее количество камней.

59 брекчий (б.) весом более 500 гр
39 б. весом более 1 кг
19 б. весом более двух кг

134 образца базальта (б.) весом более 40 гр
42 б. весом более 500 гр
24 б. весом более 1 кг
11 б. весом более двух кг

Итого: 331 камень весом более 40 граммов и 93 камня весом более 1 кг. За небольшим исключением, как пишет сотрудник НАСА Чарльз Мейер, все эти образцы «плохо описаны в литературе», хотя для данной части расследования это не имеет особого значения. 

За два года до появления этого документа НАСА публикует обзор «The Lunar Petrographic», в котором значится следующее.

Type       weight     number
Soils          80 kg     167
Breccias     133    79 over 300 g each
Basalts       80         134 over 40 g each
http://curator.jsc.nasa.gov/Education/LPETSS/documents/CMEYER_booklet2003.pdf

Если количество базальтов весом более 40 гр. повторяется – 134 единицы, то с брекчиями НАСА традиционно врет.

Из первого документа вытекает, что НАСА располагает 117-ю брекчиями весом более 500 граммов (59+39+19). Брекчий весом в 300 и более граммов у НАСА должно быть больше (во всяком случае, никак не меньше), поскольку в список дополнительно включаются образцы в весовом диапазоне 300-500 граммов. Но в графе «Брекчии» жулики проставили цифру 79.

Шахер-махер? Еще какой!

И что айнтиресно, составителем этого документа является все тот же Чарльз Майер! 

В 2005 году Чарльз забыл, что он писал в 2003 году! В жулики госдеп нанял таких же тупых, как наши насабараны, персон.

Корней, быть может, ты пояснишь вранье НАСА как-нибуть? Валяй, у тебя очень славно получается "растолковывать".

ФОРУМ ЖДЕТ! )<

[Хома Брут]

А вопрос остается прежний:

- Сколько с Луны было доставлено образцов ЛГ А-11?
 - Каков точный вес ЛГ А-11?

ФОРУМЧАНЕ ШИБКО ЗАЖДАЛИСЬ ОТВЕТОВ (третий год ждут ответы на эти два вопроса) - да и весь ольманкинд тоже...