Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[милославскей]

Стойкий , с не стоячим....ты с какого перепугу вафел , решил что до тебя людей на Земле и не жило ?
Всю ту хрень что ты позор мамкин тут написал , еще на Первом Никейском Соборе разоблачили ...1700 лет назад ! Но ты пидорок , конечно был не в курсе .
На Тимоти дрочил, все проспал дошара?

[ieqoved]

ты клован, у окошка спать сегодня не ложишь....придет христианский волчок..

Волчек - нормальное животное (общался знаю) христианских волчков в природе не бывает, а бывают христианские монстры в овечьей шкуре, набрасывающиеся на всех подряд в своей неистовой злобе.

[Strannik]

Стойкий , с не стоячим....ты с какого перепугу вафел , решил что до тебя людей на Земле и не жило ?
Всю ту хрень что ты позор мамкин тут написал , еще на Первом Никейском Соборе разоблачили ...1700 лет назад ! Но ты пидорок , конечно был не в курсе .
На Тимоти дрочил, все проспал дошара?

Ну что там лохотронщики разоблачали на Первом Никейском - совершенно неважно. Ребята договаривались, как половчее разводить паству на том мифологическом христианском материале, который был. Что из источников почистить, от чего отказаться, на чем можно неплохо разводить паству. Но противоречий все равно осталось прилично. Стойкий правильно их отмечает.

[Маклауд]

Этот срач администрация разводит и поощряет
Чушки здесь себя вольготно чувствуют, самая большая сила - это Вера наша, и жиды не чем не брезгуют
стараясь её пошатнуть...
Всякий кто резко против Православия - жид есть, и это аксиома

[Strannik]

Этот срач администрация разводит и поощряет
Чушки здесь себя вольготно чувствуют, самая большая сила - это Вера наша, и жиды не чем не брезгуют
стараясь её пошатнуть...
Всякий кто резко против Православия - жид есть, и это аксиома

А если и против иудаизма тоже? И против христианства, как еретической ветви иудаизма? Жиды против иудаизма - это новое в религиозной борьбе.

А вот жиды за иудаизм и за то общее, что есть в иудаизме и христианстве (Тора=Ветхий завет) - это обычное дело.

[милославскей]

Сранник, мой старый слабоумный друг ! Здорова брателло !
 Ты мля когда читать то научишься ?

Ну что там лохотронщики разоблачали на Первом Никейском - совершенно неважно. Ребята договаривались, как половчее разводить паству на том мифологическом христианском материале, который был.

Сранник, дитя Пепси -Колы, попуская тебе твою лексику убогую, хочу обратить внимание, что смысл моего послания,которое тобой (как это всегда у тебя ) бездарно критикуемого, был вовсе не богословский, а фактологический.
 

противоречий все равно осталось прилично. Стойкий правильно их отмечает.

ИМЕННО ТЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ (капсом тебе лутше видно, доходчивей может так?) ....

  Стойкий правильно их отмечает.

И БЫЛИ РАЗРЕШЕНЫ НА ПЕРВОМ НИКЕЙСКОМ СОБОРЕ в 325 году....1700 лет назад....

..и тут из школы прибегает Стойкий и радостно повизгивая :
- мама папа , а детей не аист приносит !!!
(Сранник аплодирует неожиданной новасти!)
..................
короче повышайте свое образование , бездари, прежде чем на форуме учоных выступать !

[милославскей]

а бывают христианские монстры в овечьей шкуре, набрасывающиеся на всех подряд в своей неистовой злобе.

 ты лучше бы боялся, что ты спать ляжешь, а тромб "встанет" и гулять по сосудам кровеносным пойдет,
ища месточко поуже...
 или что сосед-наркоман, которому на дозу хватать не будет, силу удара не рассчитает, когда сзади
 к тебе в подъезде подойдет...
 или ты сам передоз своих таблеточек устроишь...судя по заметкам твоим сумбурным, с почерком нервным,
 ты ведь жрешь какие то антидепрессанты.
 Не зря же тебе все монстры из под шкафа , сняться , ога?!
 Сцышься по ночам ?

[Strannik]

ИМЕННО ТЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ (капсом тебе лутше видно, доходчивей может так?) ....

И БЫЛИ РАЗРЕШЕНЫ НА ПЕРВОМ НИКЕЙСКОМ СОБОРЕ в 325 году....1700 лет назад....

..и тут из школы прибегает Стойкий и радостно повизгивая :
- мама папа , а детей не аист приносит !!!
(Сранник аплодирует неожиданной новасти!)
..................
короче повышайте свое образование , бездари, прежде чем на форуме учоных выступать !

Мылосранский, ну чего ты слюну пускаешь от умиления первым Никейским Собором? Осудили Арианство, тезис, что Христос родился, значит человек, а не бог? Так сами же апостолы это пишут в своих евангелиях. Стойкий это верно подметил. То, что собралось 318 жуликов - епископов и порешили, что этот родившийся человек - бог, ничего удивительного. У нас за последнее время столько было жуликов, которые и мертвых воскрешать обещали и богом себя называли, что должны бы уж привыкнуть к тому, что ради доходов с паствы всякие небылицы готовы утвердить за истину.

[милославскей]

У нас за последнее время столько было жуликов, которые и мертвых воскрешать обещали и богом себя называли,

 ну а что удивительного, издержки атеистического воспитания.
 за не имением возможности получить реальные Знания, люди охотно впадают в мракобесие.

[А. Ю. Экономов]

ну а что удивительного, издержки атеистического воспитания.
 за не имением возможности получить реальные Знания, люди охотно впадают в мракобесие.

Типа во такого... "Что же касается психического расстройства, то я склонен согласиться с Робертом М. Пирсигом, автором книги "Дзен и искусство починки мотоциклов", заявившим: "Когда навязчивые иллюзии появляются у одного человека, это сумасшествие. Когда они появляются сразу у многих, это религия"?

[А. Ю. Экономов]

"Как ученый, я враждебен фундаменталистской религии, потому что она активно работает на подрыв научного познания мира. Она учит нас не менять раз и навсегда усвоенные идеи и не пытаться узнать новые, интересные, доступные познанию факты. Она разрушает науку и высушивает разум. Самым печальным примером из известных мне служит американский геолог Курт Вайз, возглавляющий нынче Центр исследований происхождения в колледже Брайана в городе Дайтон, штат Теннесси. Колледж не случайно носит имя Уильяма Дженнинга Брайана, который выступил с обвинением против учителя Джона Скоупса во время проходившего в Дайтоне в 1925 году "обезьяньего процесса". Вайз мог бы, воплощая свою мальчишескую мечту, стать профессором геологии в настоящем университете. В университете, девизом которого могла бы быть фраза "Мыслить критически", в отличие от смешивающего несовместимые понятия девиза с веб-сайта колледжа Брайана: "Мыслить критически и библейски". Вайз действительно получил настоящий диплом геолога в Университете Чикаго, а затем закончил две аспирантуры (геология и палеонтология в Гарварде) (ни больше ни меньше), где его научным руководителем был Стивен Джей Гулд (ни больше ни меньше). Блестяще образованный и, несомненно, выдающийся молодой ученый, он был на пороге свершения мечты о преподавательской и исследовательской карьере в нормальном университете.
Но случилось несчастье. Оно пришло не извне, а изнутри собственного сознания, роковым образом пораженного и расшатанного воспитанием в духе фундаменталистской религии, требовавшей от него верить, что планета Земля — объект, который он изучал в Чикагском и Гарвардском университетах, — имеет возраст не более ю тысяч лет. Он был слишком умен, чтобы игнорировать лобовое столкновение своей религии и своей науки, и этот конфликт все больше тревожил его разум. Однажды терпению пришел конец, и он решил дело при помощи ножниц. Взяв Библию, вырезал из нее, страница за страницей, каждый стих, от которого пришлось бы отказаться в случае правоты науки. В конце этого беспощадно честного и утомительного труда от Библии осталось так мало, что, ... как бы я ни старался, даже пытаясь держать Писание за оставшиеся неразрезанными поля страниц, я не мог поднять Библию так, чтобы она не развалилась надвое. Мне приходилось выбирать между эволюцией и Священным Писанием. Либо Писание было право, а эволюция — нет, либо эволюция — права, и я должен отшвырнуть Библию... В ту ночь я принял Слово Божье и отверг все, что ему противоречит, включая эволюцию. Одновременно, с неимоверной горечью, я бросил в огонь все мои надежды и мечты о науке.

[А. Ю. Экономов]

Я нахожу этот рассказ душераздирающим; но если история об аппарате Гольджи вызывает слезы восхищения и восторга, то история Курта Вайза вызывает жалость и чувство брезгливости. И карьера и счастье всей его жизни погибли от его же собственной руки — и как бессмысленно! Как легко было этого избежать! Взять да и отшвырнуть Библию. Или интерпретировать ее символически и аллегорически, как это делают теологи. Он же, как истый фундаменталист, отшвырнул и науку, и факты, и здравый смысл, а вместе с ними — свои надежды и мечты.
По-видимому, Курт Вайз обладает уникальной для фундаменталиста чертой — он честен, опустошающе, мучительно, потрясающе честен. Дайте ему премию Темплтона; возможно, он стал бы первым искренним ее получателем. Вайз выносит на поверхность все тайные бури, тревожащие фундаменталистов в глубине их сознания, когда они сталкиваются с научными фактами, опровергающими их верования. Прислушайтесь к его заключению:
Хотя и существуют научные доводы в пользу теории "молодой Земли", я являюсь креационистом-младоземельцем потому, что таково мое понимание Священного Писания. Как я говорил своим учителям давным-давно, когда еще учился в колледже, повернись все до единого факты во Вселенной против креационизма, я первый это признаю, но по-прежнему буду креационистом, потому что на это, по моему убеждению, указывает Слово Божье. На том я должен стоять"6.

Похоже, что он цитировал Лютера, прибившего свои тезисы к дверям виттенбергской церкви; но мне бедный Курт Вайз больше напоминает Уинстона Смита, героя романа "1984", отчаянно пытающегося поверить, что если Большой Брат говорит: два плюс два — пять, то так оно и есть. Но Уинстону выпало согласиться с этим под пыткой. Двоемыслие же Вайза вызвано не физическим страданием, а религиозной верой, служащей для некоторых, как видно, не менее жесткой формой принуждения — своего рода интеллектуальной пыткой. Я не терплю религию за то, что она сделала с Куртом Вайзом. И если ей удалось так скрутить геолога, получившего образование в Гарварде, только представьте, что она может сделать с другими, менее одаренными и менее образованными людьми.
Фундаменталистская религия пытается отлучить от научного образования тысячи и тысячи невинных, любознательных, доверчивых молодых умов. Не фундаменталистская, "терпимая" религия, возможно, этого не делает. Но она создает питательную среду для фундаментализма, внушая людям с раннего детства идею о добродетели нерассуждающей веры".

(Р. Докинз "Бог как иллюзия". Отрывки)

[милославскей]

(Р. Докинз "Бог как иллюзия". Отрывки)

 угрюмый старик Экономов выполз на завалинку, с трупиком (зочоркнута) с томиком любимого Докинза
 под мышкой....
... скучно старику одному с Докинзом.

[А. Ю. Экономов]

у...

у-гу-гу...  

ну а что удивительного, издержки атеистического воспитания.
 за не имением возможности получить реальные Знания, люди охотно впадают в мракобесие.

Далее Лейфилд начинает по пунктам сравнивать науку и Священное Писание, каждый раз при возникновении разногласия заключая, что нужно отдать предпочтение мнению Библии. Обратив внимание, что в национальный учебный план нынче включены основы геологии, Лейфилд говорит:

"Полагаю, что всем, кто собирается преподавать этот раздел естествознания, будет особенно полезно ознакомиться с исследованиями Уиткома и Морриса по геологии Потопа". Да-да, "геология Потопа" — это именно то, что вы думаете. Речь идет о Ноевом ковчеге. Ноев ковчег! И это вместо того, чтобы поведать детям захватывающую правду о том, что Африка и Южная Америка когда-то были одним континентом, а сейчас расползаются друг от друга с такой же скоростью, с какой у нас растут ногти. Вот вам еще несколько перлов Лейфилда (заведующего отделом естествознания) о том, как теория Всемирного потопа объясняет возникновение объектов, на формирование которых, согласно реальным геологическим данным, потребовались сотни миллионов лет:
В нашей общей системе геофизических знаний необходимо признать историческую подлинность описанного в Книге Бытия (6-ю) Всемирного потопа. Если библейское повествование дошло до нас в целости и приведенные генеалогические перечни (например, Бытие ул, Паралипоменон \, Матфей i и Лука }) достаточно исчерпывающи, то приходится заключить, что эта глобальная катастрофа произошла сравнительно недавно. Ее последствия можно встретить повсюду. Основным подтверждением служат содержащие окаменелости осадочные породы, значительные запасы углеводородного топлива (уголь, нефть и газ), а также упоминания Великого потопа в фольклоре различных народов мира. Практическая возможность сооружения ковчега, в котором в течение года, пока не спадет вода, можно содержать представителей различных животных, была замечательно продемонстрирована Джоном Вудморраппом и многими другими.
Такие заявления, по-моему, даже хуже, чем болтовня невежд вроде процитированных выше Найджела Маккуойда и епископа Вейна Малколма, потому что Лейфилд естествознание изучал. Вот еще поразительный пассаж:

Как уже говорилось вначале, христиане не без веских на то оснований считают библейские Ветхий и Новый Заветы надежным источником информации о том, чему следует верить. Это не просто религиозные документы. В них содержится истинное описание истории Земли, и мы не можем позволить себе его игнорировать.
Утверждения о буквальном изложении в Священном Писании геологической истории Земли достаточно, чтобы заставить вздрогнуть любого уважаемого теолога. Мы с моим другом, епископом Оксфордским Ричардом Харрисом, написали Тони Блэру совместное письмо, которое также подписали восемь епископов и девять ведущих ученых'47. В число девяти ученых вошли тогдашний президент Королевского научного общества (бывший ранее главным научным советником Тони Блэра), директор Музея естественной истории и, возможно, самое уважаемое лицо Великобритании — сэр Дэвид Аттенборо. Среди епископов были один католический и семь англиканских, все — выдающиеся религиозные деятели из разных уголков Англии. Из администрации премьер-министра мы получили казенный ответ, в котором упоминались демонстрируемые школой хорошие экзаменационные результаты и положительный отзыв официального агентства "Офстед", инспектирующего школы. Похоже, сударьу Блэру не пришло в голову, что, если инспекторы "Офстеда" пишут хвалебный отчет о школе, глава отдела естествознания которой во всеуслышание заявляет, что Вселенная появилась позже, чем была одомашнена собака, то, возможно, что-то не совсем в порядке со стандартами самой инспекции.

(Р. Докинз "Бог как иллюзия". Отрывок)

[милославскей]

у-гу-гу...  

(Р. Докинз "Бог как иллюзия". Отрывок)

злобный старикашка, будешь и эту тему маниакально Докинзоном своим засирать,
 я в Твою тему буду сношающихся собак постить...

портянками своими синюшными трясет тут...кыш !

[А. Ю. Экономов]

будешь и эту тему маниакально Докинзоном своим засирать,
 я в Твою тему буду сношающихся собак постить...

портянками своими синюшными трясет тут...кыш !


злобный старикашка

Директор Маккуойд выступил с поражающей высокомерным самодовольством защитой позиции школы; ему самому она явно кажется проявлением широты кругозора:
Лучшим примером может служить лекция, которую я читал в одном из старших классов (для 16-17'-летних учеников). Один из них, Шакиль, заявил: "Все написанное в Коране — истинная правда". Ему возразила Клэр: "Нет, правда написана в Библии". И мы начали обсуждать, в чем их мнения сходны и в чем кроются разногласия. Мы сделали вывод, что оба они одновременно правы быть не могут. И в конце я сказал: "Извини, Шакиль, но ты ошибаешься, правда — в Библии". А он ответил: "Извините, сударь Маккуойд, но это вы ошибаетесь, правда — в Коране". И по окончании лекции они пошли на обед, продолжая обсуждение. Именно к этому мы и стремимся. Мы хотим, чтобы дети осознавали, во что они верят, и умели защитить свою веру44.
Как трогательно! Шакиль и Клэр рука об руку идут в столовую, продолжая бурно спорить, защищая свои — несовместимые — убеждения. Но что в этом хорошего? Не кажется ли вам, что нарисованная сударьом Маккуойдом картина довольно прискорбна? Чем, в конце концов, Шакиль и Клэр могут подтвердить состоятельность своих доводов? Какие убедительные факты каждый из них может предложить оппоненту, чтобы дебаты стали полезными и плодотворными? Каждый подросток просто-напросто утверждает, что его или ее священная книга — лучше, вот и все. Насколько нам известно, дальше этого аргумента они не пошли, да дальше пойти и невозможно, если вам внушили, что истина познается из Священного Писания, а не из анализа фактов. Образования Клэр и Шакиль не получили. Совершив по отношению к ним насилие — не физическое, но интеллектуальное, — школа во главе с директором их предала.

(Р. Докинз "Бог как иллюзия". Отрывок)

[ieqoved]

А за подобными примерами не обязательно цитировать Докинза. Вот у нас, бывший министр здравоохранения имеет на счету 360 научных работ! А теперь самозабвенно машет в божьем храме кадилолм, а всё  это потому, что инфомационный вирус порожает сознание реальных людей, а вовсе не те, ярлычки которые на людей повесили они сами и социум.

http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1547

[Свентояр]

Директор Маккуойд выступил с поражающей высокомерным самодовольством защитой позиции школы; ему самому она явно кажется проявлением широты кругозора:
Лучшим примером может служить лекция, которую я читал в одном из старших классов (для 16-17'-летних учеников). Один из них, Шакиль, заявил: "Все написанное в Коране — истинная правда"[/b]

(Р. Докинз "Бог как иллюзия". Отрывок)

    Брателла.  хватит Докинза цитировать!!!  Ты сам чёнить умное напиши,  да побольше , побольше. Не надо за за убогого дедушку прятаться.  ?

[Стойкий]

Стойкий , с не стоячим....ты с какого перепугу вафел , решил что до тебя людей на Земле и не жило ?
Всю ту хрень что ты позор мамкин тут написал , еще на Первом Никейском Соборе разоблачили ...1700 лет назад ! Но ты пидорок , конечно был не в курсе .
На Тимоти дрочил, все проспал дошара?

Подшконочный петушок решил покукарекать? 
Подумай хорошенько перед тем как ответить, задолбаный анус.  +@>
А пока 1:1, шнырёнок. 

[Стойкий]

Бога визуально на этой планете никто из людей видеть не может, поскольку Господь обитает в непреступном для человеков свете: 

«Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков
не видел и видеть не может. 
Ему честь и держава вечная! Аминь».1-ое Тимофею 6:16.

Вывод: Иисус не может быть Господом Богом, поскольку 1. он был человеком, которого видели все те, кто его лицезрел. 
2. этот человек был на этой планете, когда как Бог обитает за пределами этой земли.