22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!  (Прочитано 208180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1600 : 27 Сентябрь 2010, 21:30:04 »
Они протестанты и католики, сволочи короче. Начитались Ветхого завета и захватывали Америку в старых добрых традициях кровавого маньяка Иисуса Навина, резню устраивали и даже одеяла, одежду индейцам продавали, зараженную чумой и оспой, но по христиански, с любовью в сердце...
Очень набожные люди были.
В России православные тоже сильно набожными были и с любовью в сердце на кол сажали. И так сочувствовали мученику, так сочувствовали...

Большой Форум

Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1600 : 27 Сентябрь 2010, 21:30:04 »
Загрузка...

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1601 : 27 Сентябрь 2010, 21:35:02 »
Крестоносцы захватили и разграбили Константинополь, христианский город. Хотя были очень набожные люди - устроили жуткую резню. Еще примеров не мало когда брат на брата христианина.
И не просто резню, а и массовый каннибализм. Насаживали живых детей на копьё, зажаривали на кострах и ели.
За примерами далеко ходить не надо, достаточно вспомнить судьбу тамплиеров. Не просто христиан, а МОНАХОВ. Членов христианского монашеского ордена.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1602 : 27 Сентябрь 2010, 21:36:49 »
В России православные тоже сильно набожными были и с любовью в сердце на кол сажали. И так сочувствовали мученику, так сочувствовали...

Зло от человека, но не от Бога. Время было жестокое, погода стояла мерзопакостная. Но в Каме Рыба Была! :)
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1603 : 27 Сентябрь 2010, 21:37:03 »
модератор по имени Чорный, христианство,  со всеми его недостатками, навсегда останется непревзойденной
попыткой построения на Земле общества любви и справедливости при сохранении у людей свободы воли.
 Более высокого типа человека, чем в христианской цивилизации, никому никогда создать не удавалось и не удастся.

юзер по имени miloslavskey, вот вам "попытки построения на Земле общества любви и справедливости" для оценки темпов развития научной мысли до и после появления христианства (на примере математики, матери всех наук).
Итак, было взято более 800 известнейших математиков прошлого и внесли годы их жизней в электронную таблицу, создав по этим данным график развития математики. При этом качество открытий не оценивалось, чтобы не вносить свою субъективную струю в статистистический  характер графика.   Данные по ученым взяты из математической энциклопедии.  



Как подтверждение мысли о том, что христианство остановило развитие человечества на тысячу лет, приводим график роста народонаселения земли за 4000 лет.  На графике хорошо видно, что прирост населения Земли практически остановился во время утверждения христианства. Фактически, нынешнюю численность населения мы могли иметь еще 1000 лет назад.



Если Вы сто раз повторите ложь, она от этого не станет правдой, но зато Вы в конце концов можете сами в нее уверовать, что приведет к полному разрушению Вашего «интеллекта как процесса».

миф о сатане, как личностном дьяволе, как и обычный миф - это создание коллективной общенародной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых существ, которые мыслятся первобытным сознанием вполне реальными. И если вы настаиваете на реальном существовании Сатаны, то спорить с вами никто не собирается, верьте в него и считайте по-прежнему, что отрицание Дьявола для вас уже нечто подобное как  “прегрешение против Святого Духа”.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1604 : 27 Сентябрь 2010, 21:38:39 »
И не просто резню, а и массовый каннибализм. Насаживали живых детей на копьё, зажаривали на кострах и ели.
За примерами далеко ходить не надо, достаточно вспомнить судьбу тамплиеров. Не просто христиан, а МОНАХОВ. Членов христианского монашеского ордена.

Пожалуйте ссылочку, по вашему посту, всем интересно почитать.
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1605 : 27 Сентябрь 2010, 22:00:46 »
Зло от человека, но не от Бога.
Кто же спорит? Конечно всё зло от человека. Но вот какая вырисовывается картина: чем фанатичнее человек верит в бога, тем более он жесток.
Авраам ради веры готов сына зажарить и съесть. А Иисус прямо призывает убивать всех, кто в него не верит. Раз такая жестокость, то какой же Иссус бог? От бога зла быть не должно, а тут прямой призыв к убийству самых близких людей.
Время было жестокое, погода стояла мерзопакостная. Но в Каме Рыба Была! :)
Сослаться можно и на время, и на погоду и на рыбу...Только о совести, сострадании и милосердии верующие почему то болтают много, но действуют всегда вопреки и совести, и состраданию.
Более того, для христианина мало просто жизни лишить человека, надо что бы он мучился как можно дольше.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1606 : 27 Сентябрь 2010, 22:05:38 »
Кто же спорит? Конечно всё зло от человека. Но вот какая вырисовывается картина: чем фанатичнее человек верит в бога, тем более он жесток.
Авраам ради веры готов сына зажарить и съесть. А Иисус прямо призывает убивать всех, кто в него не верит. Раз такая жестокость, то какой же Иссус бог? От бога зла быть не должно, а тут прямой призыв к убийству самых близких людей. Сослаться можно и на время, и на погоду и на рыбу...Только о совести, сострадании и милосердии верующие почему то болтают много, но действуют всегда вопреки и совести, и состраданию.
Более того, для христианина мало просто жизни лишить человека, надо что бы он мучился как можно дольше.
Пожалуйте ссылочку, что бы было доказательно, а то слышал "звон", да не знает где он. Подтверждать свои слова надо "уважаемый" антихрист.
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1607 : 27 Сентябрь 2010, 22:06:46 »
Кто же спорит? Конечно всё зло от человека.

ага, зло от человека, а не от Бога. Но самое интересное, что добро не от человека, а от Бога.  :)

А Иисус прямо призывает убивать всех, кто в него не верит.

а вот тут действительно хотелось бы ссылочку.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1608 : 27 Сентябрь 2010, 22:14:44 »
Пожалуйте ссылочку, что бы было доказательно, а то слышал "звон", да не знает где он. Подтверждать свои слова надо "уважаемый" антихрист.
Вы так плохо знаете библию, что даже не увидели этих слов? Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; (Matthew 10:21)
Прежде чем так яростно бросаться в спор, подучите мат часть.

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1609 : 27 Сентябрь 2010, 22:18:40 »
ага, зло от человека, а не от Бога. Но самое интересное, что добро не от человека, а от Бога.  :)
а вот тут действительно хотелось бы ссылочку.
Я уже дважды за сегодня привела эти ссылки, смотрите внимательнее.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1610 : 27 Сентябрь 2010, 22:28:24 »
Я уже дважды за сегодня привела эти ссылки, смотрите внимательнее.

дк, где же там прямая ссылка на убийства? В той, что вы дали их нет. Сказано только, что брат будет убивать брата. Иисус имеет ввиду как раз то, что будут убивать те, кто не пошел за ним.

22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. (От Матфея, глава 10:22-23). Как видите Иисус призывает спасаться бегством, а не резать ненавидящих их.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1611 : 27 Сентябрь 2010, 22:32:22 »
Вы так плохо знаете библию, что даже не увидели этих слов? Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их; (Matthew 10:21)
Прежде чем так яростно бросаться в спор, подучите мат часть.
Это не призыв, а пророчество, и оно действует и поныне.Тем более в те века, где Иудаизм проиграл, маленькой секте  Иисуса Христа,это произошло в Риме, когда христианство уже шагало по планете, это произошло во многих странах мира и происходит по сей день. Вот вы от ненависти, чуть, чуть и захлебнётесь.Вы мне не показали, то что я просил, Даже предложение "Не мир я вам принёс , а меч", не даёт, вам право на то, что бы говорить о призыве, к смерти, всех неверующих в Иисуса Христа, ибо это Ложь. Надо различать пророчества от Призыва.  
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1612 : 27 Сентябрь 2010, 22:40:49 »
дк, где же там прямая ссылка на убийства? В той, что вы дали их нет. Сказано только, что брат будет убивать брата. Иисус имеет ввиду как раз то, что будут убивать те, кто не пошел за ним.
Если бы Вы были Иисусом, то имели бы право растолковывать, что Вы имели ввиду. А написанное каждый понимает согласно своему мировоззрению. Я же вижу прямое указание на убийства тех, "кто не со Мною":
Цитировать
     10 И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
      11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что
вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час,
то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
      12 Предаст же брат брата на смерть, и отец -- детей; и
восстанут дети на родителей и умертвят их.
      13 И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до
конца спасется.
Как видим, автор предвидит кровавую религиозную резню между теми, кто с ним, и теми , кто не с ним.
А там уж действительно...брат-брата, отец-детей, дети-родителей...Тут уж не до сантиментов.
Естественно и то, что люди, сеющие смертный раздор между близкими должны быть и ненавидимы, и презираемы. Это нормальная реакция общества на смутьянов.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1613 : 27 Сентябрь 2010, 22:43:40 »
Это не призыв, а пророчество, и оно действует и поныне.Тем более в те века, где Иудаизм проиграл, маленькой секте  Иисуса Христа,это произошло в Риме, когда христианство уже шагало по планете, это произошло во многих странах мира и происходит по сей день. Вот вы от ненависти, чуть, чуть и захлебнётесь.Вы мне не показали, то что я просил, Даже предложение "Не мир я вам принёс , а меч", не даёт, вам право на то, что бы говорить о призыве, к смерти, всех неверующих в Иисуса Христа, ибо это Ложь. Надо различать пророчества от Призыва.  

Как видно из предыдущих графиков это не "шаги христианства", а шаги Церквей, которые более  антихристианские, нежели собрания представителей самых убежденных материалистов и атеистов.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1614 : 27 Сентябрь 2010, 22:49:14 »
Это не призыв, а пророчество, и оно действует и поныне.
Не надо быть семи пядей во лбу, что бы осознавать, что религиозная вражда - самая жестокая и кровавая. Организуя секту организатор не мог не видеть, что даже малые отклонения от догм - наказывается смертью. Посмотрел на женщину с вожделением - забили камнями, поработал в субботу - забили камнями.
А уж когда вдруг секта образовалась - это вообще бунт и заговор. И тут только тупому было бы невдомёк, что если в семье появится сектант, то неминуемо в этой семье будет смертная вражда. И уж кто кого убъет не важно.

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1615 : 27 Сентябрь 2010, 22:51:26 »
Если бы Вы были Иисусом, то имели бы право растолковывать, что Вы имели ввиду. А написанное каждый понимает согласно своему мировоззрению. Я же вижу прямое указание на убийства тех, "кто не со Мною":Как видим, автор предвидит кровавую религиозную резню между теми, кто с ним, и теми , кто не с ним.
А там уж действительно...брат-брата, отец-детей, дети-родителей...Тут уж не до сантиментов.
Естественно и то, что люди, сеющие смертный раздор между близкими должны быть и ненавидимы, и презираемы. Это нормальная реакция общества на смутьянов.

Вот именно, каждый толкует по-своему. Но ведь само указание проповедовать во всех народах не несет на себе акта насилия. Как и в Матфее, так и в этом отрывке Марка, что вы цитируете нет призыва к убийствам, а лишь только призывы спасаться бегством из городов (у Матфея), бежать в горы (у Марка), от тех, кто по-невежеству своему агрессивно настроен на вполне мирных людей.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1616 : 27 Сентябрь 2010, 22:51:28 »
юзер по имени miloslavskey, вот вам "попытки построения на Земле общества любви и справедливости" для оценки темпов развития научной мысли до и после появления христианства (на примере математики, матери всех наук).
Итак, было взято более 800 известнейших математиков прошлого и внесли годы их жизней в электронную таблицу, создав по этим данным график развития математики.

Должен признаться, что я даже не уверен, действительно ли Вы всерьез имели в виду то, что написали.
Не веселый ли это розыгрыш с Вашей стороны?

По примеру вот этакова чуть менее замаскированного бреда маниакального :

И не просто резню, а и массовый каннибализм. Насаживали живых детей на копьё, зажаривали на кострах и ели.
За примерами далеко ходить не надо, достаточно вспомнить судьбу тамплиеров. Не просто христиан, а МОНАХОВ. Членов христианского монашеского ордена.

Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1617 : 27 Сентябрь 2010, 22:53:40 »
Если бы Вы были Иисусом, то имели бы право растолковывать, что Вы имели ввиду. А написанное каждый понимает согласно своему мировоззрению. Я же вижу прямое указание на убийства тех, "кто не со Мною":Как видим, автор предвидит кровавую религиозную резню между теми, кто с ним, и теми , кто не с ним.
А там уж действительно...брат-брата, отец-детей, дети-родителей...Тут уж не до сантиментов.
Естественно и то, что люди, сеющие смертный раздор между близкими должны быть и ненавидимы, и презираемы. Это нормальная реакция общества на смутьянов.

Да где оно прямое указание? Горе вы луковое! Нет этого указания. Если на заборе написано........Й, вы что пойдёте его искать, на заборе или около забора?,странная у вас логика, да и мировоззрение тоже. Что вы имели в виду под нормальным обществом, уж не тех ли кто развлекался на "Позорище" , глядя как дикие животные рвали на куски первых христиан, пришедших с миром в Вечный Город Рим. Может вы говорите о иудеях ил других народах, где в те времена, были и человеческие жертвоприношения. Так что таоке нормальное общество?
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1618 : 27 Сентябрь 2010, 22:54:37 »
Кстате, там же у Марка сказано и о Церквях:

21 Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, - не верьте.
22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.


Вот каждая иудо-христианская Церковь утверждает, что Христос именно в их Церкви, а не в соседней.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1619 : 27 Сентябрь 2010, 22:56:59 »
Иисус имеет ввиду как раз  Как видите Иисус призывает спасаться бегством, а не резать ненавидящих их.
Да...подвиг прям! Науськать сына на отца, что бы произошло убийство, и самому в кусты.... Спасаться бегством, как пакостнику. Что интересно, и до сих пор действует эта инструкция: смертников готовят именно те, кто сам от смерти спасается бегством. Сами не убивают, только готовят убийц.

Большой Форум

Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #1619 : 27 Сентябрь 2010, 22:56:59 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).