Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[Kuznez]

Августина четко и последовательно показывает несуразности во взглядах верующих в тексты Ветхого завета (Торы) . И нового тоже. Браво.
Мифы должны оставаться мифами и сказки сказками.
Ну а если взрослый дядя или тетя до сих пор верят в сказки - значит они еще очень молоды и наивны. Душой и разумом.

Да, несуразностей много, наслоение веков, личные измышления переписчиков и заказчиков, внесли свою лепту в Писание. Правда есть одно, загадочное обстоятельство.
Почему к Христу прибегают в минуты самого сильного отчаяния, когда ничто не спасает,когда потеряна последняя надежда, и спасенный человек входя в Церковь Христа, оттуда уже не уходит. Как бы там не было с крещением Руси. Русь под Знаменем Христа и Пресвятой Богородицы, всегда выходила из всех войн, (смут)революций,реформ , Победителем. Атеизм, как таковой лишь поверхностное состояние внешнего поведения человека. Оставаясь один, на один, самим собой, большинство атеистов, ищут Бога(Абсолюта), Высшего Разума, Первопричину, и т.д.Ибо не всё, тайное, немыслимое, загадочное,сказочное, может объяснить наука. Особенно когда это касается твоего Здоровья. Может прежде чем, отрицать, надо понять, изучить, выделить Ядро Веры, религии, ту самую Красную Строку, которая пронизывает любую религию Мира.

[Augustina]

Как же так, большевики, в начале становления Советской Власти?

А что большевики? Та же религиозная секта. У христиан библия, у большевиков - марксизм. У христиан Хистос, как "исполнитель" новых "законов", у большевиков - Ленин, как исполнитель новых законов. У христиан - церковь, как идейный вдохновитель, у большевиков - партия как идейный вдохновитель. У христиан - обещание рая после смерти, у большевиков - обещание рая (коммунизма) в каком то будущем...
Полнейшее совпадение по всем пунктам. Только название слов сменилось, но не изменилась суть. Так что это была война идеологий. Вот носители христианской идеологии и уничтожались носителями большевистской идеологии. Ничего нового. В истории человечества это происходило многократно. Только когда сами христиане творили кровавые зверства - они не скулили. А вот когда испытали на себе - заскулили.

[silvan]

Да, несуразностей много, наслоение веков, личные измышления переписчиков и заказчиков, внесли свою лепту в Писание. Правда есть одно, загадочное обстоятельство.
Почему к Христу прибегают в минуты самого сильного отчаяния, когда ничто не спасает,когда потеряна последняя надежда, и спасенный человек входя в Церковь Христа, оттуда уже не уходит. Как бы там не было с крещением Руси. Русь под Знаменем Христа и Пресвятой Богородицы, всегда выходила из всех войн, (смут)революций,реформ , Победителем. Атеизм, как таковой лишь поверхностное состояние внешнего поведения человека. Оставаясь один, на один, самим собой, большинство атеистов, ищут Бога(Абсолюта), Высшего Разума, Первопричину, и т.д.Ибо не всё, тайное, немыслимое, загадочное,сказочное, может объяснить наука. Особенно когда это касается твоего Здоровья. Может прежде чем, отрицать, надо понять, изучить, выделить Ядро Веры, религии, ту самую Красную Строку, которая пронизывает любую религию Мира.

Дичь какая.
Психологи давно все эти потребности человеческие разобрали.

[Augustina]

По близким знакомым - только отрицательный. Так что подтверждаю - секты - зло.

В том и дело. А если секты - зло, то организатор секты так же творит зло. Организатором секты христианства был Иисус. Он и является виновником всего зла, что совершила секта в будущем.
Бог, (по библии) - всезнающий, и должен был знать, что творит. Следовательно, либо Иисус не бог, поскольку не знал, в какое зло всё это выльется, либо уж, скорее, сатана, который всё предвидел и специально навредил людям.

[Kuznez]

Дичь какая.
Психологи давно все эти потребности человеческие разобрали.

Что не дичь? Что психологи разобрали? Вы что психолог? Почему тогда от психологов, люди бегут в Церковь Христа? Вот Вам и дичь. Вам многое недоступно, от этого и Бес вас тревожит. Пусть вас не коснётся, судьба многих людей. Леший! Вот читая многие ваши посты, первое что приходит на ум, вы больной человек, с завышенной самооценкой. Напишите что нибудь от себя, только в начале подумайте. Ведь на форуме, очень много образованных людей, тех самых людей из СССР, с качественным образованием, которое дало Держава
СССР.
 

[Kuznez]

В том и дело. А если секты - зло, то организатор секты так же творит зло. Организатором секты христианства был Иисус. Он и является виновником всего зла, что совершила секта в будущем.
Бог, (по библии) - всезнающий, и должен был знать, что творит. Следовательно, либо Иисус не бог, поскольку не знал, в какое зло всё это выльется, либо уж, скорее, сатана, который всё предвидел и специально навредил людям.

Какой кошмар. Вы атеистка. Тогда поведуйте нам Правду Сотворения Мира, флоры и фауны. Кратко!
Наблюдая за вами приходишь к выводу. Что вы просто озлобленное существо, лишённое смысла жизни, одинокое, и покинутое. Уверяю вас, это не решит ваших личных проблем. Обратитесь к Лешему, он вам даст адрес психолога,который вам поможет.

[Augustina]

Да, несуразностей много, наслоение веков, личные измышления переписчиков и заказчиков, внесли свою лепту в Писание.

Это называется не "несуразностью" , это называется абсурдом. И нечего кивать на переписчиков и переводчиков, верят то в абсурд,  который сложился уже после всех переписей и переводов. И искать причину нужно не в переписчиках, а в своей собственной голове.

Почему к Христу прибегают в минуты самого сильного отчаяния

А это уже обычная ложь, которую используют попы для привлечения поклонников-кормильцев.
Судя по динамике численности религий в мире http://historic.ru/news/item/f00/s03/n0000347/index.shtml (достоверность данных ещё нуждается в уточнении), не прибегают к Христу более 66% людей. Ни при каких обстоятельствах не прибегают. А судя по заявлениям верующего Правовера, численность христиан неуклонно снижается.

[Augustina]

Какой кошмар. Вы атеистка. Тогда поведуйте нам Правду Сотворения Мира, флоры и фауны. Кратко!

Нет необходимости. Сами можете прочесть в учебниках по естествознанию. Но вряд ли поймёте. Для понимания сперва вывихнутые мозги нужно вправить.

Наблюдая за вами приходишь к выводу. Что вы просто озлобленное существо, лишённое смысла жизни

В отличии от Вас, я пока не продемонстрировала никакого зла ни к кому.
Вы же беситесь, поскольку не можете здраво объяснить того абсурда, в который верите.

[Antediluvian]

Почему тогда от психологов, люди бегут в Церковь Христа?

И много ли таких, которые побежали?

Вот Вам и дичь.

Ну, те, кто побежал в церковь от психологов - это действительно дичь.

Ведь на форуме, очень много образованных людей, тех самых людей из СССР, с качественным образованием, которое дало Держава СССР.

Что характерно, Держава СССР с социальными задачами (включая образование) справлялась без малейшей опоры на церковь. А нынешней Рашке вроде и церковь вовсю помогает, да как-то без толку. С чего бы это? 

[Владимир 2012]

Наивные вы люди. Но если автор темы сказал, всё должно быть с точки зрения священного писания, то пусть так и будет. Ни какой отсебятины.  И так покажу на основе исключительно религиозных данных как Христос в критический момент слинял с казни на кресте и зачем им был нужен весь этот концерт. Апостол Павел сообщал, что Христос покинул своё тело, наблюдал всё со стороны и смеялся над своими мучителями. О воскрешении Христа мы знаем со слов Марии и Петра. Мария Даже сразу не узнала Христа, так как он воскрес вроде как восемнадцатилетним юношей. Затем он вознёсся на небо. А по исламской традиции Христос пережил казнь на кресте и доживал свою жизнь на востоке в Бенарисе, где вроде как и находится его могила. Израильские археологи  взломали заднюю стенку предполагаемой гробницы Христа и обнаружили там останки человека с полным перечнем всех тех травм, что описаны при казни Христа. Даже царапины от тернового венца нашли. Они крутили по национальному географическому каналу фильм про это. Конечно Ватикан не признал это телом Христа. Ещё бы. "Если Христос не воскрес, то и вера наша тщетна". Это тоже из священного писания. Для начала сообщаю из тех же источников, что он как и все остальные боги был непорочно зачат, затем на него спустился дух святой вроде в виде как бы голубя. Ну а теперь нужно давать разъяснения этим данным, которые любой может найти в священных религиозных книгах. Даю на основе такой науки, как уфология. В уфологии есть такое понятие как замена информационно-иолевой матрицы человека на иную инопланетную. Перевожу на нормальный и понятный язык. Субстрат нашей памяти не в мозгу, а в материи тела  человека и окружающей тело материи Вселенной в виде её вибраций. Человек умирает, а вибрации очень долго сохраняются. То есть мозг не только перерабатывающее информацию устройство, но и приёмопередающее.  И если появится тело с таким же устройством мозга, то этот мозг начнёт считывать информацию ранее жившего и так обеспечивается бессмертие не тела, а личности и называется это реинкорнацией у одних народов, воскрешением мёртвых в христианстве. Маленько можно подстроить приём этой информации, через так называемую постановку "чипа". Наверняка вы про них уже слышали. Иисусу из Назарета вставили его в виде как бы "голубя" после репликации тела через клонирование с обязательным непорочным зачатием по законам "Телегонии". Ну а дальше проще. На кой ляд Христу мучатся, пусть мучается плотник. "Чип" дистанционно выключили у того, кого на казнь вели. А новому заранее заготовленному проклонированному включили. Он и помоложе был, сказано же вроде как восемнадцатилетним юношей. Он и наблюдал всё со стороны. А потом изображал из себя воскресшего. И так как делать ему там больше нечего вознёсся на небо, а на самом деле срулил в Бенарис. Вы думаете это неправда или страшная тайна? Нет. Стоило мне как то на Уфологическом форуме зацепить контактантов (там полно народу болтается с "чипами" в башке с заменённой информационно-полевой матрицей ( по простому это душа) на инопланетную, так тут же выяснилось, что это им давно известно и у них это называется произошедшей подменой сущностей. Уважаемые, мучался то сын плотника на кресте, а не космический зомбо-еврей Христос.  Вот вам всё объяснение. Для чего? для выращивания идиотов. нельзя быть бессмертными телесно, будем делать бессмертной личность через перенос сознания из одного тела в другое. Вот для чего религии, причём абсолютно все.

[Augustina]

Человек умирает, а вибрации очень долго сохраняются.

Вот вам ещё один мессия. Инопланетный. Организует секту. Наберёт поклонников. И будет им счастье.

[Kuznez]

Нет необходимости. Сами можете прочесть в учебниках по естествознанию. Но вряд ли поймёте. Для понимания сперва вывихнутые мозги нужно вправить. В отличии от Вас, я пока не продемонстрировала никакого зла ни к кому.
Вы же беситесь, поскольку не можете здраво объяснить того абсурда, в который верите.

Обездоленная Атеистка, чего мне бесится? Я Самодостаточен, скоро пенсия(осталось полгода),займусь любимым делом. Дети выросли,закончили учится, вышли в жизнь(живут самостоятельно). Здоровье пока есть(Слава Богу). На старость накопил(не пьянствовал). Смысл жизни, для меня, давно определён, это моя тайна. А вот в чём смыл жизни атеиста, это вопрос? Большинство атеистов верят, что жизнь имеет смысл и стоит того, чтобы жить. Но как это может быть, если жизнь человека не имеет никакой цели и у него нет никакого предназначения после этой жизни? Назначение предполагает Назначающего. Но если Бога нет, нет и объективного, высшего смысла жизни. Однако большинство атеистов живут так, как если бы он был. На чем основана истина? Большинство атеистов убеждены, что атеизм верен, а теизм ложен. Однако утверждение об истинности атеизма подразумевает существование такой вещи, как объективная истина. Большинство атеистов не считают, что атеизм верен только для них самих. Но если атеизм верен, должна существовать какая-то основа для объективной истины. Истина есть категория разума, и объективная истина предполагает существование объективного Разума вне нашего финитного разумения. Чем обоснована рассудочность? Большинство атеистов гордятся тем, что они рационалисты. Но зачем быть рациональным, если Вселенная - результат иррациональной игры случая? Рассудочность не имеет смысла в хаотической Вселенной. Таким образом, именно то, чем атеисты больше всего гордятся, не имеет смысла без Бога.

[Kuznez]

И много ли таких, которые побежали?

Много, очень много,начиная с конца 80-х годов прошлого столетия.

Ну, те, кто побежал в церковь от психологов - это действительно дичь.
Что характерно, Держава СССР с социальными задачами (включая образование) справлялась без малейшей опоры на церковь. А нынешней Рашке вроде и церковь вовсю помогает, да как-то без толку. С чего бы это? 

Вот вы нашли возможность приобрести компьютер, и мучить "Клаву", когда надо работать, следовательно,у вас в социальном плане   Ништяк  . Не переживайте так сильно. Русь из более трудных кризисов выходила,на мировую Арену, окрепший и Здоровой. Слава Богу, Покрова Богородицы над Русью.
Атеист. Покров, не Ленина и Сталина, с Мардохеем Леви(Марксом). Богородицы! Понимать надо, а не сопли жевать, за "железкой" глядя на монитор. 

[Antediluvian]

А вот в чём смыл жизни атеиста, это вопрос?

Для Вас - возможно, для меня (атеиста) - не вопрос.

Большинство атеистов верят, что жизнь имеет смысл и стоит того, чтобы жить.

А зачем в это верить? Смыслы конструирует сам человек. Какой смысл Вы себе заложите, такой и будет - ни больше, ни меньше.

Но как это может быть, если жизнь человека не имеет никакой цели

А что, все атеисты - они-таки не имеют никакой цели?

и у него нет никакого предназначения после этой жизни?

После жизни какое предназначение? Потому и говорят о цели жизни, а не о цели смерти.

Назначение предполагает Назначающего.

Ну и что Вам мешает стать таким Назначающим?

Но если Бога нет, нет и объективного, высшего смысла жизни.

А зачем и кому он нужен? И если бог есть, то какой у него самого объективный, высший смысл жизни? Самое же смешное то, что верой в объективного целеполагателя верующие обосновывают спасение своей субъективной души.

Однако большинство атеистов живут так, как если бы он был.

Он и есть. Социум называется. Нравственность, поведенческие модели, ценности - они все оттуда.

Большинство атеистов убеждены, что атеизм верен, а теизм ложен.

Не так. Большинство атеистов не видят оснований для теизма, а посему считают рассуждения о его ложности или истинности лишёнными всякого смысла.

Но если атеизм верен, должна существовать какая-то основа для объективной истины.

Напомню, что в основе атеизма лежит отрицательный тезис. Очень короткий: "бога нет". А основанием для отрицательного тезиса является отсутствие подтверждений (в нашем случае - отсутствие подтверждений существования бога). Всё очень просто.

Большинство атеистов гордятся тем, что они рационалисты. Но зачем быть рациональным, если Вселенная - результат иррациональной игры случая?

Затем, что человек рациональный может изменять обстоятельства так, как сочтёт нужным, а не смотреть, что получится, засунув палец в рот.

Рассудочность не имеет смысла в хаотической Вселенной.

Для Вселенной смысла нет и не может быть. Но штука в том, что смысл - он не для "Вселенной вообще", а для людей. Людьми же и создаётся. Потому что это способствует выживанию социума.

Таким образом, именно то, чем атеисты больше всего гордятся, не имеет смысла без Бога.

Так ведь если подходить с позиций какого-то сверхгигантского смысла, который лежит вне сознания, то и Бог не имеет смысла.  

[Antediluvian]

Много, очень много,начиная с конца 80-х годов прошлого столетия.

Не меньшее, а то и большее, количество граждан аккурат в конце 80-х ломанулось на сеансы Кашпировского и стали жрать газеты, "заряженные" Чумаком. И что это доказывает?

Вот вы нашли возможность приобрести компьютер, и мучить "Клаву", когда надо работать,

Когда надо работать, я работаю - Вы не переживайте.

следовательно,у вас в социальном плане   Ништяк  .

Если обществу (сиречь, социуму), к которому принадлежит человек, наступает кирдык, то никакого ништяка у отдельно взятого человека в социальном плане быть просто не может.

Не переживайте так сильно. Русь из более трудных кризисов выходила,на мировую Арену,

Да на арену мне как раз наплевать - "мне за державу обидно".

Слава Богу, Покрова Богородицы над Русью.
Атеист. Покров, не Ленина и Сталина, с Мардохеем Леви(Марксом). Богородицы!

Заслуги Ленина и Сталина известны, а вот никакой Богородицы с покровами что-то не наблюдается. А Маркса, ежели чего, звали Карл Генрих.

Понимать надо, а не сопли жевать, за "железкой" глядя на монитор. 

Ну так попробуйте понять, а не жевать перед монитором сопли про "покрова Богородицы".

[Augustina]

Обездоленная Атеистка, чего мне бесится?

Ну мне то откуда знать, чего Вы  беситесь?
Вон шизофреники в психушке чего бесятся? Их даже в комнату с мягкими стенами сажают, что бы собственную башку не разбили. Может уже старческий маразм наступил, это тоже причина.
Может Болезнь Альцгеймера...http://ru.wikipedia.org/wiki/Болезнь_Альцгеймера - симптомы явно похожи.
Сходите к психиатру, он Вам объяснит, чего Вы беситесь. Может даже укол сделает, успокоит.

А вот в чём смыл жизни атеиста, это вопрос?

Тоже мне, вопрос...Смысл жизни в самой жизни, в её наполненности событиями. А событий в жизни несметное число. И у каждого эти события имеют разную ценность. Кому-то рыбалка в удовольствие, кому-то марки собирать удовольствие, кому-то театр, кому-то книги читать. А кто-то книги пишет и в этом видит смысл. Кто-то музыку пишет, кто-то картины и скульптуры...Всего не перечислить.

жизнь человека не имеет никакой цели и у него нет никакого предназначения после этой жизни?

А какая цель у Вас была до Вашего рождения? Где Вы были 100, 200, 500 10000 лет назад? Чем занимались? Вот такая же цель Вас ожидает и "после смерти".

Атеист не дрожит от страха перед смертью, Вы же постоянно в ступоре от него, цепляетесь за надежду на "после". Не сумев оставить ничего стОящего во время жизни полагаетесь на "милость" кого-то, кто Вам в раю местечко тёпленькое приготовил?  А вдруг Вас ждет не рай, а ад? Грешили же в жизни поди...Отмолили? Видимо нет, раз так суетитесь.

Большинство атеистов убеждены, что атеизм верен, а теизм ложен.

А откуда Вам известно, в чем атеисты убеждены, а в чем нет? Вы же не атеист, откуда Вам то знать? Или это Ваши фантазии разыгрались?

[милославскей]

Если "История" предвзята в угоду власти - это и не История и не Хроника. Это ЛОЖЬ. Замаскированная , но ложь.

 особенно в устах истерической взбалмошной дамочки(ну или индивида само идентифицирующего себя дамой)

Христиане, в свое время, в такой борьбе уничтожили под корень ацтеков. Причем не только шаманов или жрецов (носителей идеологии), но и женщин, стариков и детей. Всех, без разбору. И позднее, когда расправлялась с катарами, наблюдается та же тактика: «Режьте всех, Господь отличит своих».
 Это заявил крестоносец, аббат Арно Амори

1.Дольше всех других катарских крепостей сопротивлялся замок Монсегюр, сдавшийся крестоносцам в марте 1244 года. Последний оплот катаров, замок Керибюс, пал в августе 1255. Последнего катара сожгли на костре между сентябрем 1321 года и ноябрем 1322 .

И ПОЗДНЕЕ :

2.16 августа 1519 г. испанцы выступили в Теночтитлан. Кортес располагал 500 пехотинцами, 16 рыцарями и около 13 тыс. тотонакских воинов

....................
это не просто оговорочка .
Это История от нервической фантазерки для публики малообразованной или ангажированной .

по типу вот этого пользователя, в "сказки" не верящего, а потому любой чуши аплодировать готового :

Ну а если взрослый дядя или тетя до сих пор верят в сказки - значит они еще очень молоды и наивны. Душой и разумом.

..............................
в её постах , ну разве только знаки препинания верны, все остальное ложь и откровенное передергивание.

[Augustina]

это не просто оговорочка .

Это именно оговорочка. От того, какое из кровавых деяний христианства происходило раньше, а какое позже - кровавая жестокость христианства не изменилась.

[милославскей]

Это именно оговорочка. От того, какое из кровавых деяний христианства происходило раньше, а какое позже - кровавая жестокость христианства не изменилась.

 да ну нет. какая оговорочка , это ваша суть.
 Будет время и желание, разберу и прочие ваши пёрлы,  к примеру типа этого :

А большевики абсолютно все были воспитаны христианством.  

а пока тренируйтесь врать на публике невзыскательной и умом не блещущей , типа Странника и подобных.

[Strannik]

Это именно оговорочка. От того, какое из кровавых деяний христианства происходило раньше, а какое позже - кровавая жестокость христианства не изменилась.

Это верно. Не столь важно, кого убивали раньше, кого позже - важно как и во имя чего. Я не хочу демонизировать христианство - во имя Аллаха тоже пролили немало крови. А уж во имя Иеговы (Яхве) пролили столько крови, что даже в Ветхом завете эти подвиги еврейского народа по уничтожению других народов описаны. Основа кровавая и новые версии иудейской религии христианство и мусульманство тоже недалеко ушли по кровавым делам от прародителей.