22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!  (Прочитано 208896 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2100 : 02 Октябрь 2010, 15:30:25 »
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с). В смысле, осуждают атеистов, язычников и прочих "неверных" за какую-то там жестокость.

 Заповеди от Создателя  надо уважать и выполнять. И каждый отвечает, в первую очередь,за себя.




Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Большой Форум

Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2100 : 02 Октябрь 2010, 15:30:25 »
Загрузка...

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2101 : 02 Октябрь 2010, 15:35:15 »
Заповеди от Создателя  надо уважать и выполнять.
Если заповеди преступны, то выполняющий их - преступник.
Чикатило выполнял заповеди: жрать человечину, в точности так, как его учили попы. И он - преступник.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2102 : 02 Октябрь 2010, 15:44:43 »
А откуда Вам знать кто рулит сейчас, если рулит? Как Вы отличите бога от дьявола?

Чтобы точно ответить на этот вопрос, нужно всю жизнь посвятить Богу, стяжанию Духа Святого. И все равно бесы на каком-то этапе могут обдурить.
Читала как-то про  святого, который на бесе летал в Иерусалим  :)

Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2103 : 02 Октябрь 2010, 15:49:15 »
Стойкий, а как тебе ЭТО :?

Откровение, глава 1

8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.

17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,

18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.





Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2104 : 02 Октябрь 2010, 15:53:46 »
Безусловно, конфликт язычников и христиан - проблема извечная. Я не могу знать точно, что было во времена средневековья, и были ли ведьмы в действительности воплощениями дьявола, тем более не могу себе представить, что было бы с миром , если бы не было инквизиции. И Кто тогда рулил средневековыми христианами, Бог или дьявол, я тоже не знаю.  Но я помню, что Господь в свое время уничтожил Содом и Гоморру и навел Потоп ( вроде как за грех воровства? ) и я уважаю его решение. Почему Бог допускает в мире столько зла ? Самый сложный вопрос. Видимо Он испытывает наш Разум и наши Сердца, чтобы не дать доступ к Дереву Жизни кому-попало.

Не хочу подробно комментировать ваш пост, но написано диковато. Даже Церковь давно за инквизицию извинилась и покаялась.
Вы как то странно понимаете христианство, с одной стороны пишите, что надо заповеди выполнять, где написано "не убий", "прощай", "не держи зла"....................."  с другой стороны оправдывайте инквизицию, которая убивала, пытала, угнетала.

Вы вообще читали Нагорную проповедь?

Откуда вы знаете о Потопе и разрушении нескольких городов? Из ТаНаХа (Ветхого завета) так его не один раз переписывали, теряли, по памяти востанавливали, хотя там же написано, что ни одна буква не может быть изменена. Многие книги ТаНаХ_а (Ветхого завета) вообще утрачены или уничтожены, что в них никто не знает, названия только упоминаются.
Нет исторических свидетельств, что это событие было (Садом, Гаморра, Атма...).
Если учитывать только теологию, то Бог уничтожил насколько городов из-за того что там были одни грешники.
Даже Бог бессилен был как то повлиять на них (  !? ), осталось только прикончить всех. А вот единственный праведный - Лот по спасении, не откладывая занялся с доченьками кровосмешением.
Причем только что у Лота жена погибла, а у дочурок - мать, но они судя по всему не грустили, набрякались вина  и устроили случку.
Мораль той басни такова, главное истово верить в Бога, бояться Бога, а остальное простится, причем всё о Боге придумали люди, священники иногда утверждали свои решения голосованием, после мордобития.

Извините, но в том и дело, что вы (как и большинство христиан) мало чего знаете, а только верите, причем в какие то свои смутные представления.

Я не был христианином, так как не соблюдал первую заповедь, но
в свое время относился к христианству очень доброжелательно и считал что это нужно.
Потом начал проявлять интерес, разбираться .... и результат. Говорят не надо было это делать, сначала надо было искренне поверить.
« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2010, 17:27:43 от Леший »

Оффлайн silvan

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31493
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2864/-1745
  • Пол: Мужской
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2105 : 02 Октябрь 2010, 15:57:25 »
Чтобы точно ответить на этот вопрос, нужно всю жизнь посвятить Богу, стяжанию Духа Святого. И все равно бесы на каком-то этапе могут обдурить.
Читала как-то про  святого, который на бесе летал в Иерусалим  :)


Похоже на протяжении 2000 лет христиан обдуривают ими же придуманные бесы.

 :)

Не хотели бы поприсутствовать как обвиняемая, вдруг бы кто усомнится в искренности вашей веры?
Подлечили собственных родственников травками.............. и доносец добрые люди - христиане накатали.
Смотрите, с какой искренней любовью. Благостно всё так.
Ладно язычников мучили до смерти, издевались, а тут ведь своих, ближних, христиан.


« Последнее редактирование: 02 Октябрь 2010, 16:58:27 от Леший »

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2106 : 02 Октябрь 2010, 17:17:24 »
Леший.. Наоборот, я считаю, что самое главное -выполнять заповеди Божьи: Не убий, не укради,...и т. д., и "не осуждай" тоже , если не хочешь быть судим, и не бросай камнями, если сам не без греха. Про инквизицию, я и написала, что не знаю, какая сила двигала теми "христианами". В принципе, я должна отвечать только за себя, за свои поступки и за свои слова.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 161122
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2107 : 02 Октябрь 2010, 18:07:46 »
Заповеди от Создателя  надо уважать и выполнять. И каждый отвечает, в первую очередь,за себя.
Вы вроде как выразили уважение к боженьке не за всякие интересные заповеди, а за то, что он сначала утопил всё живое (кроме алкаша Ноя и его семейки), а потом испепелил два города. А перед этим упрекали Августину в том, какая она жестокая. Если это не ханжество, то что тогда ханжество?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2108 : 02 Октябрь 2010, 19:09:53 »
И все равно бесы на каком-то этапе могут обдурить.
Про то и речь!! А вдруг все попы уже дьяволу продались, и внушают Вам бесовские идеи?
Не услышала ответа: Как отличить бога от дьявола?

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2109 : 02 Октябрь 2010, 19:15:44 »
Ной был праведник . И Августину я упрекнула не за жестокость, а за ненависть к христианам. Разве она сама  опровергла эту ненависть?
Тем не менее, всем известно, что именно ненависть постепенно разъедает душу, толкает на необдуманные поступки и преступления.
Бога критиковать бессмысленно. Он имеет право уничтожить то, что создал, и рулить нами, как посчитает нужным. Вы бы хотели, чтобы наши современные нанотехнологи насоздавали биороботов, которые бы в какой-то момент вышли бы из-под контроля и уничтожили все живое?

Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Augustina

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 984
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +151/-124
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2110 : 02 Октябрь 2010, 19:17:35 »
Леший.. Наоборот, я считаю, что самое главное -выполнять заповеди Божьи: Не убий, не укради,...и т. д., и "не осуждай" тоже , если не хочешь быть судим
Э-ээ..Нет! Так не пойдет! Чикатило значит будет жрать людей, и его НЕ ОСУДИ? Пусть и дальше жрёт? Может ему ещё и собственных детей предоставите?

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2111 : 02 Октябрь 2010, 19:48:27 »
Э-ээ..Нет! Так не пойдет! Чикатило значит будет жрать людей, и его НЕ ОСУДИ? Пусть и дальше жрёт? Может ему ещё и собственных детей предоставите?

 Тоже осуждаю. И маньяков, и преступников, и педиков, и воров  и т.д. и т. п.  Не святая. НО: Священники ходят к ним в тюрьмы, уговаривают встать на путь исправления и вроде как добиваются успехов. Зря вы на них обозлились, не зная о благотворительности, которой они занимаются.
Сейчас я временно отдалилась от Церкви. В принципе, из-за глупости: однажды не допустили к Причастию, из-за того, что не прочитала три Акафиста. Показалось несправедливым... А может, просто не мое. Пока сижу читаю в одиночку.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2112 : 02 Октябрь 2010, 19:50:24 »
У меня ненависть не к христианам, а к "христианству" как к очень вредной человеконенавистнеческой  идеологии. А христиан мне жаль. Обманутые, умом обделённые, зомби. Попы этим пользуются и обдирают их до нитки. Даже от последней пенсионно-старушачьей копеечки не отказываются, все гребут.   Только рулит Вами совсем не бог, а попы, придумавшие всю эту ахинею.

интересно какая личная женская трагедия, предшествовала всей этой истерии ..
надеюсь ничего криминального, насильного ?

хотя впрочем вряд ли, иначе бы откуда такой силы ненависти ко всему светлому в человечестве, взяться?
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2113 : 02 Октябрь 2010, 20:11:15 »
интересно какая личная женская трагедия, предшествовала всей этой истерии ..
надеюсь ничего криминального, насильного ?

хотя впрочем вряд ли, иначе бы откуда такой силы ненависти ко всему светлому в человечестве, взяться?

Повеление бога евреям захватить земли Израиля и вырезать всех поголовно, устроив геноцид, повеление отцу зарезать своего невинного сына, и множество другого светлого в человечестве появилось по повелению еврейского бога, которому начали поклоняться и христиане.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2114 : 02 Октябрь 2010, 20:54:22 »
Еврейский Бог заявил о себе как о Создателе Земли. Он Хозяин. У него Власть, Сила и Любовь к своему Творению. Вы можете, как капризный обиженный ребенок потребовать: « Не хочу такого Создателя, подайте мне другого». Но надо смотреть на вещи реально. Земля – не рай, а проклята после грехопадения Адама. И весь род человеческий теперь  учится в этом мире  «Не нарушать Заповеди Божьи». И дьявола сюда на Землю сослали и вообще, как сказал Христос «этот мир лежит во зле». Хорошо еще, что есть возможность раскаяться и спасти свою бессмертную душу. 
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн Remo Williams

  • Dark Angel
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8134
  • Страна: us
  • Рейтинг: +797/-877
  • Пол: Мужской
  • Evil Dead
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2115 : 02 Октябрь 2010, 21:15:05 »
Чего там сопли жевать? Вот три постулата, которых желательно придерживаться:

1) Не желай другому то, что не желаешь себе;

2) Если можешь помочь - помоги;

3) Делай, что должен - и будь, что будет.

И не надо никаких заморочек с религией в любом ее разливе. Можно еще добавить - не считай других глупее себя, но это уже частность.
Бороться и искать, найти и... потеряться!

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2116 : 02 Октябрь 2010, 23:14:17 »
интересно какая личная женская трагедия, предшествовала всей этой истерии ..
надеюсь ничего криминального, насильного ?

хотя впрочем вряд ли, иначе бы откуда такой силы ненависти ко всему светлому в человечестве, взяться?

Вы представьте, Женщина!, целыми днями  и вечерами за компьютером.
Странная какая - то женщина!, Ладно я, третий день отчёт пишу. Не будет отчёта не будет премии. Её что заставляет? Логика, не выдерживает нагрузки, если замужем, тогда как же семья и все заботы по дому? Если Девица на выданье, то где походы по магазинам и всё прочие. Остаётся, только болезнь, Грешно! Да грешно, так думать! Но откуда столько ненависти к окружающему Миру. Может она психолог?, изучает поведение особей мужского пола, их реакцию на провокационные вопросы. Потом, Хрясь весь Мир по Башке, пожалуйте новая диссертация  и Нобелевская премия Мира.

 Мужики!, что думаете по этому поводу?
 g<g
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2117 : 02 Октябрь 2010, 23:49:04 »
Что делать предлагаете? Привет. Давно не виделись.
Давненько. Привет.
Да что тут предложишь? Опять же только, используя разумный новозаветный текст(недословно): грязное пусть ещё грязнится, а чистое пусть совершенствуется(чистится)...

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2118 : 02 Октябрь 2010, 23:59:34 »
Ясно же, что возмездие - награда за зло, а воздать по делам включает то и то. Тут не так просто. Особенно когда мысль концентрируется на греховном состоянии мира.
Согласна, что не так просто. "Греховное" состояние человечества "выплывает" из Эдема.
 Следовательно о ВОЗМЕЗДИИ, как о таковом, речь идти не может. Больным нужен врач, а не палач.

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2119 : 03 Октябрь 2010, 00:06:31 »

 Мужики!, что думаете по этому поводу?
 g<g


Если это действительно барышня, то мужского внимания ей явно не хватает. А желается. Отсюда и "активное участие" в "мужских" научных и вероучительных темах с постоянным провоцированием собеседников и выставлением себя как умной, активной и прогрессивной барышни. Я знаю не мало девушек и женщин одновременно в реале и по разным форумам, в том числе религиозным - счастливые и самодостаточные так себя на форумах не ведут. Так могут вести себя ещё очень молодые. Но тут опять же - это они внимания и самоутверждения требуют.
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Большой Форум

Re: Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!
« Ответ #2119 : 03 Октябрь 2010, 00:06:31 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).