Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[Augustina]

Тема религий сдохла. Конечно подергается, побрыкается.. но сдохла.
Понятно объяснюю тем, кто тут сосет тему как соску. Чего труп то обсасывать.

Даже мёртвый труп распространяет вокруг себя зловоние и заразу.
Так вот: для того, кто ещё не заразился, имеет смысл показывать, что за красивыми словами "бог есть любовь" - скрывается зло, как волк в овечьей шкуре. Вот и нужно предупреждать тех, кого красивые слова ввели в заблуждение. Что бы не заразились от разлагающегося трупа.

[Леонтий]

Леонтий очень толстый тролль. Он такой толстый и ленивый, что не знает: его тролльское существование опровергли ещё 50 лет назад
Бертран Рассел

Еще один контуженный богоборец.

[Леонтий]

Если Вы утверждаете, что бог есть - предъявите его, и дело с концом. Ну а на "нет" и "суда нет".

Зачем же доказывать то, что очевидно для подавляющего большинства как ныне живущих, так и вообще живших? Если для Вас это неочевидно, то и доказывайте. Правда, как показывает исторический опыт, все ваши доказательства ничего не значат без НКВД и концлагерей. Кроме того, если Бога нет, то чего же Вы тут делаете? Сами подумайте - будет ли умный человек бороться против того, чего нет? Вы же с Хоттабычем не боритесь. +@>

[МИСТЕР Х]

Умные вы, в этом ваша проблема и грех.

Богу не подходят ваши мерки.

Вы тов.Самбор уж случаем не личный секретарь тов.бога??

[Augustina]

Хорошо, буду ждать.

Ну, вот, долго Вам ждать не пришлось.
Попалась фамилия

Сванидзе (Корона) Мария Анисимовна (1889-1942). Жена брата первой жены Сталина. Родилась в Тифлисе, «принадлежала к богатой еврейской семье по фамилии Корона, вышедшей из Испании... Она была очень хороша собой».

Сохранился дневник М.А. Сванидзе, который в наше время частично опубликован.
Частично, видимо потому, что содержал "секретные сведения" о моральном облике кремлевских жителей.
Вот небольшая выписка из того дневника:

«Будучи сам развратен и сластолюбив, - характеризует его Мария Сванидзе, - он смрадил все вокруг себя - ему доставляло наслаждение сводничество, разлад семьи, обольщение девочек... он с каждым годом переходил на все более и более юных и, наконец, докатился до девочек 9 - 11 лет, развращая их воображение, растлевая их, если не физически, то морально... Женщины, имеющие подходящих дочерей, владели всем, девочки за ненадобностью подсовывались другим мужчинам, более неустойчивым морально. В учреждение набирался штат только по половым признакам, нравившимся Авелю. Чтобы оправдать свой разврат, он готов был поощрять его во всем - шел широко навстречу мужу, бросавшему семью, детей, или просто сводил мужа с ненужной ему балериной, машинисткой и пр... Под видом «доброго» благодетельствовал только тех, которые ему импонировали чувственно прямо или косвенно. Контрреволюция, которая развилась в его ведомстве, явилась прямым следствием всех его поступков...»

Это характеристика Авеля Енукидзе. Одного из верных друзей Сталина, крестного отца Надежды Аллилуевой.
Естественно, что за подобные характеристики кремлёвских жителей полагался расстрел.
Потому и

Чем кончил старый друг Сталина? Точнее, как кончил с ним Сталин? Расстрелял в 1937 году. За увлечение юными девушками или за то, что «знал слишком много и болтал слишком много»? Обвинение Авелю Енукидзе было предъявлено в подготовке пяти террористических групп для покушения на главу государства. Преданная главе Мария Сванидзе будет расстреляна в 1942 году. Ее муж Алеша Сванидзе - в 1941-м.

Вот такие вот оргии...

Ещё одна фамилия: Валечка Истомина (упоминается в воспоминаниях Светланы Аллилуевой, дочери Сталина):

«Из нашего Зубалова были изгнаны славные девушки (подавальщицы) - рослая, здоровенная Клавдия и тоненькая Зина. Появились новые лица, в том числе и молоденькая курносая Валечка, рот которой целый день не закрывался от веселого, звонкого смеха. Проработав в Зубалово года три, она была переведена на дачу отца в Кунцево и оставалась там до его смерти, став позже экономкой (или, как было принято говорить - «сестрой-хозяйкой»)».

Но упоминается не только Аллилуевой.  Есть ещё воспоминания Геннадия Коломейцева, начальника кухни Сталина:

«Ее девичья фамилия была Жмычкина. Два брата ее работали у нас в 6-м отделе на 501-й базе, которую скоро возглавил я».

«12 декабря 35 г. в 4 часа утра Истомина вышла из спальни тов. Сталина и отправилась к себе».
«13 декабря Истомина вышла из спальни тов. Сталина в 5.15 и отправилась на кухню».
Донесения такого рода поступали непосредственно главному охраннику страны, Власику, фамилию которого Вы знаете.
Ещё об этом времени вспоминал престарелый Молотов, переживший Сталина на десятки лет: «Потом Валентина Истомина... Это уже на даче. Приносила посуду. А если была женой, кому какое дело?..»
Видите, сколько фамилий? Естественно, что газета "ПРАВДА", которой Вы безоговорочно верите, таких воспоминаний не публиковала.

[Augustina]

Зачем же доказывать то, что очевидно для подавляющего большинства как ныне живущих, так и вообще живших?

Очевидно кому? Для тех, которым ум=грех?

Если для Вас это неочевидно, то и доказывайте.

Это надо спятить, что бы доказывать то, чего нет.

Правда, как показывает исторический опыт, все ваши доказательства ничего не значат без НКВД и концлагерей.

То есть для Вас аргументы НКВД внушают?

Кроме того, если Бога нет, то чего же Вы тут делаете?

То есть, Вы считаете, что мое присутствие здесь - исключительно заслуга бога? Ну, что бы Вам было понятней, скажу на Вашем языке: Моё присутствие на этом форуме богу угодно.

Сами подумайте - будет ли умный человек бороться против того, чего нет? Вы же с Хоттабычем не боритесь.

Умный не будет да и не борется. С чего Вы взяли, что здесь кто то борется с тем, чего нет? А вот глупости человеческой - выше крыши! С глупостью и идет борьба.

[Antediluvian]

Даже Сталин у Вас ютился в каком то "домике" в Кремле.

Не у меня, а у себя. А записал Анри Барбюс, который там был.

А если по Вашей же рекомендации обратиться к документальным свидетельствам то они говорят совершенно об обратом Вашей ВЕРЕ.

Во-первых, заметка из РГ на документальное свидетельство не тянет. Во-вторых, какая вера? В-третьих - о чём "обратном"? Да, деревянный двухэтажный дом. Какая там была обстановка - ссылку я дал. Что не так? Да и в заметке ни о какой небывалой роскоши не говорится.

На чём же держится Ваша ВЕРА, если она идет вразрез с документальными свидетельствами ?
Или эти здания для Вас не являются "документальными свидетельствами"?

Да что не так со зданиями-то? Я же говорю, сейчас у деятелей какой-нибудь Запупинской районной администрации дачи круче. Что такого особенного в сталинской? Сравните с тем, что строит себе Гундяй под Геленджиком:



А вот летняя резиденция президента России "Бочаров ручей":


А это скромненькая резиденция президента Удмуртии в Ижевске:


И так далее. Что же Вы к сталинской даче так привязались, что в ней такого особенного?

Ну, вот, долго Вам ждать не пришлось.

Конечно не пришлось, я это читал как минимум лет пять назад, если не больше. Только Енукидзе - не Сталин, а наоборот, "невинная жертва сталинских репрессий".  +@>

«12 декабря 35 г. в 4 часа утра Истомина вышла из спальни тов. Сталина и отправилась к себе».
«13 декабря Истомина вышла из спальни тов. Сталина в 5.15 и отправилась на кухню».

Это вот и есть "оргии Сталина"? Прямо скажем, не густо. 

газета "ПРАВДА", которой Вы безоговорочно верите

С чего Вы взяли, что я чему-то безоговорочно верю, например, газете "Правда"?

[Antediluvian]

Видите, Antediluvian !! А Вы говорите,что "большинство людей не таковы, чтобы надевать на себя вериги юродивого и шутовской колпак"...
А вот "истинный" христианин считает (и вероятно вполне искренне) что УМ - ЭТО ГРЕХ!!
А себя, видимо, считает безгрешным, по причине не очень большого ума.

Это Самбор что ли истинный христианин? Больше похож на тролля. И потом, Самбор - это не большинство людей.

[Antediluvian]

Вы вот давеча высказались, что не против развешать на столбах тысячи людей,

Может, и не тысячи, но определённое количество верёвки вполне заслужило. А что не так?

в соответствии с идеологией большевизма. И обожествляете Иосифа.

Где тут обожествление? "Вор должен сидеть в тюрьме" (с). А предатель - висеть на дереве. Никакого обожествления, и Сталин тут в ощем-то ни ри чём.

[Antediluvian]

Зачем же доказывать то, что очевидно для подавляющего большинства как ныне живущих, так и вообще живших?

Настолько очевидно, что в одном только христианстве наворотили больше тысячи разных вероучений.

Если для Вас это неочевидно, то и доказывайте.

Это в мемориз.

Правда, как показывает исторический опыт, все ваши доказательства ничего не значат без НКВД и концлагерей.

А при чём тут ещё и НКВД?

Кроме того, если Бога нет, то чего же Вы тут делаете?

Развлекаемся. Вы не возражаете?

Сами подумайте - будет ли умный человек бороться против того, чего нет?

А мы и не боремся с тем, чего нет. Мы боремся с мракобесием, которое, к сожалению, есть.

[Antediluvian]

Еще один контуженный богоборец.

А что, кто назвал хрюса троллем, тот сразу богоборец? Оригинально.

[Augustina]

Да что не так со зданиями-то?

То, что Вы утверждали, что у Сталина в распоряжении кроме "домишки" ничего и не было. А оказывается было. Аж 18 дач двухэтажных по несколько гектар.

Сравните с тем, что строит себе Гундяй под Геленджиком:

Я не пойму, что с чем сравнивать? Богатства Сталина "для себя" с Гундяевским "для себя"?

Что же Вы к сталинской даче так привязались, что в ней такого особенного?

Ничего особенного. Тут не в дачах дело, а в Вами пропагандируемой сверхскромности большевиков. А это, как выясняется - враньё.Там - вранье, здесь враньё... Куда не кинь - везде клин(с).  Вот и всё.

[Augustina]

Сталин тут в ощем-то ни ри чём.

Конечно не при чем. Сгнил уж давно.
Но как в частушке пели - "Дедушка умер, но дело живёт. Лучше бы было наоборот."
Дело не в Сталине, а в идеологии, ради которой Вам не жаль вешать.
Так же и у христиан. Им ради идеи так же не жаль убивать. В чем тогда меж вами и христианами разница?

[Augustina]

Идеология большевизма тут не при чём. Это нормальная практика защиты населения страны от воров и убийц этой страны. Цифра конечно не реальная ... Одних только депутатов думы четыреста, плюс помощники - уже пара -тройка тысяч. Коррупционеры-воры на местах - миллион. Организаторы и сообщники наркобизнеса и изготовления дерьмопродуктов- ещё миллион ...

Так уж говорила: А кто это сделал, если не коммунисты? Они и сейчас у руля. Потому и приводила Вам цитаты из Оруэлла...Умный был дядька, всё предвидел ещё в 1945 году.

Нет, Augustina, но "Сталинские лагеря" при нормальной правовой системе, покажутся детскими садами

Кому покажутся? И что такое "нормальная правовая система"?

[Antediluvian]

То, что Вы утверждали, что у Сталина в распоряжении кроме "домишки" ничего и не было.

Вообще-то я такого не утверждал. Но Сталин действительно жил в небольшой квартире, после смоубийства жены он её сменил, а позже и вовсе перебрался на дачу.

А оказывается было. Аж 18 дач

Ну, если считать все дома, где Сталин останавливался хотя бы раз переночевать, то и 180, наверное, наберётся.

Тут не в дачах дело, а в Вами пропагандируемой сверхскромности большевиков.

Вообще-то никакую сверхскромность я не пропагандировал. Нормально жили руководители страны, но по сравнению с нынешним "бомондом", конечно, очень скромно. И Вы это легко выясните из описания и сравнения квартир и дач, где жили те и другие.

[Antediluvian]

Дело не в Сталине, а в идеологии, ради которой Вам не жаль вешать.

Убийц, наркоторговцев, взяточников, воров, растлителей детей? Нет, мне не жаль их вешать и идеология тут абсолютно никакой роли не играет.

А кто это сделал, если не коммунисты? Они и сейчас у руля.

Это где сейчас коммунисты у руля? В Китае? Ну так в Китае за воровство в особо крупных размерах и за наркоторговлю к стенке ставят без лишних разговоров. А родственникам потом высылают счёт на 8 юаней - за патрон.

[Леонтий]

А мы и не боремся с тем, чего нет. Мы боремся с мракобесием, которое, к сожалению, есть.

Но ведь борьба с "мракобесием" это  борьба с верой в Бога Которого, как Вы утверждаете, не существует. Тогда Вы боретесь с тем, что не существует. Если встать на рациональную точку зрения, то борящийся с тем, чего нет, вдвое глупее того, кто верит в то, чего нет. И что же получается? Получается, что Вы ровно вдвое глупее меня.  +@>

[livenson]

Сегодня имеем то, что имеем, к чему мы сами "приложили руку". А, большевики создали огромную базу для страны, которую до сих пор эксплуатируют путинойды в пользу воров и бездельников. Любой проект созданный большевиками, работал на страну. Любой проект путинойдов "работает" только на бумаге и служит ограблению народа.

Да, это так. Да, это больно. Да, разграбление, уничтожение страны было и есть. Об этом не говорит только ленивый.
Но, выхода нет. Вертикаль выстроена так, что любые поползновения, любые митинги, собрания, выступления (кроме нацистских, гейских и байкерских) душатся в зародыше. На страну надета железная маска тотального слежения. И, соответственно, мы имеем и Политковскую, и Эстемирову, и сотни других журналистов и людей совестливых, "своевременно" убранных с дороги построения "светлого будущего".

[Стойкий]

«Я – Бог, а не человек». Осия 11:9.

это НЕ из Библии. В книге пророка Осии такого НЕТ.

Вам бы лишь оправдать свою ложь – Иисус Христос есть истинный Господь Бог, чего не может быть категорически, поскольку благим Иисус назвал не себя, а Синьоры Бога:


«И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? 
Никто не благ, как только один Бог.  
Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди». От Матфея 19:16,17.


Итак, Иисус Христос не может быть Господом Богом. 

[Black]

Но ведь борьба с "мракобесием" это  борьба с верой в Бога Которого,

фантастическое по глупости утверждение, ибо предполагает, что Бог таки враг всего прогрессивного, враг науки и просвещения.

И что же получается? Получается, что Вы ровно вдвое глупее меня.  +@>

см. выше, что получается. вы глупее кругом, ибо смешали Бога с мракобесием.