Конфликт веков- Иисус Христос - БОГ или бог ???!

[Augustina]

Т.е. у Вас получается, раз группа людей чего-то не видит, то этого не существует.

Нет, иначе. Если только одному что то "видится" (слышится, мерещится), а окружающим его людям нет, то , скорее всего, это признак болезни-шизофрении. Если, конечно, этот один не наглотался наркотиков. Но и от наркотиков и от болезни могут быть одинаковые проявления в виде галлюцинаций.

Например, радиацию люди не видели и не знали о ней, но она существовала и существует.

Совершенно глупый пример. Радиацию, электрический ток, магнитное поле НИКТО не может ощущать напрямую, зато с помощью приборов их видят ВСЕ.

Поэтому, раз Вы на данное время неспособны видеть Бога

Если ВЫ в данное время имеете способность видеть бога, то сделайте прибор, с помощью которого его будут видеть ВСЕ. Всего и делов...

Например, христианство предлагает верить в Бога, Христа и Святой Дух.Обман напёрсточников ясен и является уголовным деяниям, но я незнаком с доказательствами уголовной деятельности священников по обману верующих.

Ой, неужели попы питаются манной небесной, которую им каждый день с неба сыплет боженька?

Проинформируйте меня о таких фактах со ссылками на официальные источники, иначе получается, что Вы клевещете, на священнослужителей.

Да неужели? А сможете показать пальцем хоть на одного попа, который бы отказался взять у старушки-пенсионерки последний её кусок хлеба? Официальный источник - РПЦ.

[Antediluvian]

– Вот тут, согласитесь, смысл высказывания зависит от того, кто его говорит. Надо полагать, такое вправе сказать человек, который сам реально стоит нечто большего, чем любой пастырь или раввин. Представьте себе такую картину: приходит чурка из аула в среду цивилизованных интеллектуалов, и начинает их учить, как надо «правильно» верить в бога, как, мол, издревле все «правильно» верили в его ауле, кто и почему может быть «богом», а кто нет. И представьте себе, что в чем-то он, может, даже и прав, но кто он такой, чтобы тут рот раскрывать? Дорасти сперва до их уровня, пройди все стадии духовного развития, а потом учи, или я неправ? Я пока еще не понял, до чего Вы доросли и чего Вы стоите, а просто лаять на раввинов и пастырей умеет каждая дворняжка.

Шикарно: для того, чтобы критиковать попов, надо самому быть попом. В аналогичном случае Марк Твен сказал: "Я за всю жизнь не снёс ни одного яйца, но качесто яичницы могу оценить лучше любой несушки". Давайте-ка поставим вопрос иначе: что из себя представляют эти раввины и попы? Что они в массе своей могут, кроме бормотания бесполезных заклинаний?

[Сергей Баландин]

Шикарно: для того, чтобы критиковать попов, надо самому быть попом.

– В общем, да. Так же как, для того, чтобы критиковать физиков, надо самому быть физиком. По крайней мере надо как-то владеть тем материалом, который пытаешься подвергать критике, а в багаже Ваших богословских познаний, кроме книг Таксиля что-нить имеется?

В аналогичном случае Марк Твен сказал: "Я за всю жизнь не снёс ни одного яйца, но качесто яичницы могу оценить лучше любой несушки".

– Аналогия здесь не катит. Пусть Вы не написали ни одного богословского трактата, но можете ли Вы судить о качестве богословской мысли?

Давайте-ка поставим вопрос иначе: что из себя представляют эти раввины и попы? Что они в массе своей могут, кроме бормотания бесполезных заклинаний?

– Раввины и попы создали т.н. иудео-христианскую цивилизацию, далеко не идеальную, согласен, но что создали вы? Вот когда создадите нечто соящее, тогда и поговорим.

[Antediluvian]

– В общем, да. Так же как, для того, чтобы критиковать физиков, надо самому быть физиком. По крайней мере надо как-то владеть тем материалом, который пытаешься подвергать критике, а в багаже Ваших богословских познаний, кроме книг Таксиля что-нить имеется?

Имеется. Именно чтение священных писаний подтолкнуло меня к атеизму. И вообще Библия - настольная книга многих атеистов.

– Аналогия здесь не катит. Пусть Вы не написали ни одного богословского трактата, но можете ли Вы судить о качестве богословской мысли?

Качество мысли определяется практикой. Глядя на практику попов, можно сделать кое-какие выводы об их мыслях, даже не будучи богословом.

– Раввины и попы создали т.н. иудео-христианскую цивилизацию

Ой-ёй, вот не надо тут про создание цивилизации. Это как если бы вошь начала рассказывать человеку, что благодаря ей он кое-чего добился. Они присосались к цивилизации и испачкали её иудаизмом и христианством - так правильнее. Впрочем, Вы всегда можете меня опровергнуть, назвав хоть одно достижение цивилизации, полученное на основе священных писаний и богословских трактатов - открытие там какое-нибудь или изобретение...

[Сергей Баландин]

Имеется. Именно чтение священных писаний подтолкнуло меня к атеизму. И вообще Библия - настольная книга многих атеистов.

– Ну да, когда я Вас прямо спросил, что бы Вы написали на месте авторов Библии, Вы ответили:

Вряд ли я вообще оказался бы на их месте. Религию не люблю, знаете ли.

[jasvami]

Ну и кому на хрен нужен этот "директор", не подскажете?

Вы мыслите как дворник, не имеющий понятия что такое организация, а какова роль ее состоавляющих.
Человек, в зависимости от уровня своего развития, может идентифициоватьсебя либо с телом-рядовой толпой организации, либо с душей-администрацией, либо с духом-директором.
И хотя перевоплощаются все без исключения составляющие человека, мы, говоря о своем перевоплощении, подразумеваем толькко свое высшее "Я" - дух-директор.
Только рядовой работник уровня грузчика, може предположить ненужность директора организации.

Что входит в его юрисдикцию, чем этот "директор" руководит и как он это делает? Ну а главное, какая мне разница, что какой-то "директор" куда-то там переселяется, если моя личность со всеми её воспоминаниями, чувствами, знаниями, умениями, навыками никуда не переселяется, а просто исчезает?

Директор формирует организацию и затем  ведет ее по жизни, обеспечивая ее нормальное функционирование. Куда денутся, как перевовоплотятся члены организации после ее распада, вопрос третий, нас же интересует дух-директор, - наше "Я".
Все перечисленные Вами качества: "воспоминаниями, чувствами, знаниями, умениями, навыками", являются качествами души-администрации, исчезающими вместе с ее смертью, остается,у каждого духа в отдельности,  только обретенная им мудрость. Разумеется, что наибольшей мудростью обладает дух-директор.
Нет никакой надобности помнить, как мы учились "ходить на горшок", достаточно уметь это делать правильно. Именно потому духи и не запоминают процесс постижения какой-нить истины, а только саму истину.
Так что не зацикливайтесь на процессе, не плачте за  исчезающими чувствами, эмоциями, ибо они лишь инструмент познания истины, пригодный только на данное воплощение.

[Стойкий]

– Стойкий, Вы немножко не поняли, Вам надо было бы сказать так:
Гой же человеком не является:

ר"ש בן יוחי אומר קבריהן של <עובדי כוכבים> {גוים} אין מטמאין שנאמר (יחזקאל לד) ואתן צאני צאן מרעיתי אדם אתם אתם קרויין אדם ואין <עובדי כוכבים> {גוים} קרויין אדם

«Сказал рабби Шимон бен Йохай: «Их кладбища <акумов> (гоев) не оскверняют, ибо сказано: «вы – овцы Мои, овцы паствы Моей; вы – человеки» (Иезекииль 34), только вы называетесь людьми, но <акумы> (гои) не называются людьми». (Вавилонскоий Талмуд, трактат Бава Мециа 114b).

Бог есть Гой, поскольку Он не является человеком:   

"я - Бог, а не человек". Осия 11:9.

Евреи такие же глупцы как и гои.....так что никакого спасения от них и быть не может..... 
Господь Бог есть настоящий Спаситель (не Иисус Христос):   

«Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой».   Исаия 60:16.

[Antediluvian]

– Ну да, когда я Вас прямо спросил, что бы Вы написали на месте авторов Библии, Вы ответили:

Ну ответил, и что? Нет, я не стал бы сам писать никаких библий, но это не значит, что я не могу оценивать уже написанные.

[Antediluvian]

Вы мыслите как дворник, не имеющий понятия что такое организация, а какова роль ее состоавляющих.

Никто никогда не видел директора, разные люди называют директорами разных лиц и никто не может сказать, где его найти? Прекрасная организация.

Нет никакой надобности помнить, как мы учились "ходить на горшок", достаточно уметь это делать правильно.

И тем не менее при каждом "новом рождении" мы заново учимся всем этим премудростям. Да, это определённо имеет смысл.  +@>

[jasvami]

1.Никто никогда не видел директора,
2.И тем не менее при каждом "новом рождении" мы заново учимся всем этим премудростям. Да, это определённо имеет смысл.  +@>

1.Духовный мир, - мир невидимого. Если у Вас отсутствует абстрактное мышление, - не беритесь обсуждать подобные темы.
2.
Новое рождение = новая организация. Она и учится, но директор прежний. Он ждет пока организация адаптируется к земным условиям, а затем поведет ее по жизни так, чтобы она ему дала материал для познания како-нить еще не познанной истины.

[Сергей Баландин]

Ну ответил, и что? Нет, я не стал бы сам писать никаких библий, но это не значит, что я не могу оценивать уже написанные.

– Видите ли, проблема еще и в том, что я тоже могу оценивать написанное, и пока ничего особо ценного в Вашей «критике», увы не разглядел.

[Antediluvian]

1.Духовный мир, - мир невидимого. Если у Вас отсутствует абстрактное мышление, - не беритесь обсуждать подобные темы.

Понятно: аргументы закончились и Вы решили потихоньку свалить в кусты. Ну что же, отговаривать не буду.

[Antediluvian]

– Видите ли, проблема еще и в том, что я тоже могу оценивать написанное, и пока ничего особо ценного в Вашей «критике», увы не разглядел.

А что Вы считаете особо ценным? Я на конкретных примерах показал, что Библия - это собрание довольно неумных еврейских сказок. А если там в простейших вещах содержатся бредни, то есть все основания считать, что в более сложных вещах там вообще караул. И где Ваши возражения? То, что Вам не понравилось, не мои проблемы. Я и не пытался сделать Вам приятное - в конце концов, я не беллетрист, желающий во что бы то ни стало впарить свою писанину хоть кому-нибудь.

[Сергей Баландин]

А что Вы считаете особо ценным? Я на конкретных примерах показал, что Библия - это собрание довольно неумных еврейских сказок.

– Гениально! Ничего не скажешь… +@>

[jasvami]

Понятно: аргументы закончились и Вы решили потихоньку свалить в кусты. Ну что же, отговаривать не буду.

Будучи уличенным в неспособности созерцать мир духовный, все же хочется выглядеть победителем?

[Antediluvian]

– Гениально! Ничего не скажешь… +@>

Здесь нет ничего гениального - достаточно посмотреть на Библию трезвым взглядом и без придыханий. Если бы кто-то из Ваших знакомых врал напропалую даже в мелочах и там, где его ложь легко разоблачить, стали бы Вы доверять этому типу в более серьёзных вопросах, от которых зависит благополучие вас и Ваших близких, а может и жизнь? Если бы доверились, то были бы трижды идиотом, согласитесь. Так почему же в мировоззренческих вопросах надо полагаться на книги, которые неталантливо врут даже в мелочах? А ведь именно к этому призывают раввины и всякие прочие попы.

[Antediluvian]

Будучи уличенным в неспособности созерцать мир духовный, все же хочется выглядеть победителем?

Ровно с тем же успехом вместо словосочетания "мир духовный" можно было бы написать "гым шнифловный". Они оба не определены, а потому бессмысленны. Определять же этот свой "мир духовный" Вы упорно не желаете, предпочитая слиться, что психологически вполне объяснимо.

[jasvami]

Ровно с тем же успехом вместо словосочетания "мир духовный" можно было бы написать "гым шнифловный". Они оба не определены, а потому бессмысленны. Определять же этот свой "мир духовный" Вы упорно не желаете,

Уже давно и во многих темах я этот вопрос освещаю.
Духовний мир = пОлевая форма материи и пОлевая форма жизни.
Вам известна материя в таком состоянии?

[Antediluvian]

Духовний мир = пОлевая форма материи и пОлевая форма жизни.

Вы сами-то в курсе, что такое поле? Какая ещё "полевая форма жизни"? С таким же успехом можно было написать "жидкая форма гравитации". Наукообразный бред отличается от обычного только наукообразностью, больше ничем.

[jasvami]

Какая ещё "полевая форма жизни"?

Вы только вчера из детского сада?