Автор Тема: О бедном Фотоне замолвите слово... (об этом не любят писать в букварях...)  (Прочитано 4888 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Нет.
Материальный Объект - ЧАСТЬ Материи..
Это НЕ мое определение..
Это ВАШЕ "определение" :)
Мое определение вот:

Часть материи есть материя или НЕ  материя!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум


Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
А вот это видео...


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZoyNH-pocYU

, озаглавленное, как "видимые звуковые волны" на самом деле - колебания натянутого троса...никакого отношения к Звуку не имеющие..
Насколько я понял здесь при определенных условиях проявляется СТОЯЧАЯ ЗВУКОВАЯ ВОЛНА ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Семенец Ю.Л.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +38/-268
Это откуда же взялась такая степень?
Площадь сферы пропорциональна квадрату радиуса.
Куда девается остальная энергия волны? Или всё же будем исправляться?

Так работают все законы (Планка, Кулона, гравитационный,  Стефана- Больцмана, мкт (совсем недавно показывал), ..., теперь покажу на базе акустики.
Хорошо, пойду Вам на встречу, будем рассматривать не полную сферическую волну (не как объект с центром), а его часть – плотность  энергии уплотнения.

                                                             

Как мы  видим, плотность энергии звуковой  волны обратно пропорциональна радиусу в четвертой степени, так как плотность среды и скорость звука в ней постоянны (для нашей задачи), а давление  изменяется обратно пропорционально радиусу квадратично.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Неверно. Возмущение, но не изменение.
Немедленно соглашусь с вами, как только вы, мой друг сумеете организовать Возмущение Среды, не сопровождающееся ее Изменением :)

... доминошки ИЗМЕНЯЮТ СРЕДУ,...
Да!
Доминошная Волна изменяет Среду, но от  не перестает быть Волной - Возмущением Доминошной Среды, распространяющемся в ней..

и больше в этой среде никакое возмущение невозможно.
Ну почему же..
Какие-то возможны наверняка..
Например, Звуковые Волны вполне могут распространяться в "разряженной" Доминошной Среде...
Температурные...
Да и какие-то другие можно организовать..

Огонь распространяясь по бикфордову шнуру ИЗМЕНЯЕТ ЕГО и делает его непригодным для повторного использования.
Это два примера не волн.
И Пламя, распространяющееся по бикфордову Шнуру тоже волна..
Вы привели два замечательных примера распространения волн в Среде..
И не вина Волн, что Среда в которой они распространяются ОДНОРАЗОВАЯ..
От того, что Одноразовая Среда обеспечивает только однократное распространение Волны, Волна Волной не перестает быть...
И Волна в такой ОДНОРАЗОВОЙ Среде обладает ВСЕМИ необходимыми свойствами Волн - Размером, Формой, Массой...
Ну и, разумеется Скорость Распространения Волны с в ОДНОРАЗОВОЙ Среде определяется именно этой Средой...
Как и положено для Волн :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Среда может быть подобна упругой...
Может.
И, как только она станет "подобной упругой" так немедленно и Волны станут "подобными упругим"
Волны всегда такие, как Среда, посколльку из нее "сделаны" :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Часть материи есть материя или НЕ  материя!?
Часть Материи это Часть Материи..
Точно так же, как Пенсия в вашем кармане не все Рубли, а только их Часть :)
Так вот Количество Рублей составляющих Рублевый Объект вашу пенсию - есть Рублевая Масса вашей Пенсии...
Поэтому Масса вашей Пенсии 12 000 рублей.. А Масса Пенсии полковника Пупкина 45 000  рублей..
Обе Пенсии состоят из Рублей, но Масса пенсии полковника больше...
Понятно?
Ну, постепенно :)
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2013, 05:23:35 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Насколько я понял здесь при определенных условиях проявляется СТОЯЧАЯ ЗВУКОВАЯ ВОЛНА ...
Здесь появляются "стоячие волны", но не звуковые, а скакалочные...
Два специальных Привода крутят натянутую между ними скакалку...
Вот эта крутящаяся скакалка и образует Видимые волнообразные Узоры..
А звук который вы слышите из динамиков - это звук рассекаемого скакалкой воздуха...
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2013, 05:19:45 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Так работают все законы (Планка, Кулона, гравитационный,  Стефана- Больцмана, мкт (совсем недавно показывал), ...,
"Законы", которые вы перечислили не работают...
Это - Формулы.
А Формулы Работы не совершают...
"квадрат радиуса" во многих физических формулах все лишь отражает ослабление Силового Действия некоторого "источника силы" конечной "мощности" с удалением от него..
Другими словами здесь "работает" ГЕОМЕТРИЯ :)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Немедленно соглашусь с вами, как только вы, мой друг сумеете организовать Возмущение Среды, не сопровождающееся ее Изменением :)
Да ведь те же звуковые и ЭМВ не изменяют среду.
Цитировать
Да!
Доминошная Волна изменяет Среду, но от  не перестает быть Волной - Возмущением Доминошной Среды, распространяющемся в ней..
Ну почему же..
Какие-то возможны наверняка..
Например, Звуковые Волны вполне могут распространяться в "разряженной" Доминошной Среде...
Температурные...
Да и какие-то другие можно организовать..
Фантазируй, на здоровье. Рассыпавшиеся доминошки уже никакая не среда, а набор костей.
Цитировать
И Пламя, распространяющееся по бикфордову Шнуру тоже волна..
Оставляющая после себя рыхлый пепел. Тоже мне, нашёл "волну".
Цитировать
Вы привели два замечательных примера распространения волн в Среде..
И не вина Волн, что Среда в которой они распространяются ОДНОРАЗОВАЯ..
От того, что Одноразовая Среда обеспечивает только однократное распространение Волны, Волна Волной не перестает быть...
И Волна в такой ОДНОРАЗОВОЙ Среде обладает ВСЕМИ необходимыми свойствами Волн - Размером, Формой, Массой...
Ну и, разумеется Скорость Распространения Волны с в ОДНОРАЗОВОЙ Среде определяется именно этой Средой...
Как и положено для Волн :)

Не среда "одноразовая", а процесс в этой среде одноразовый, напрочь изменяющий среду.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Да ведь те же звуковые и ЭМВ не изменяют среду.
В Физике же Изменение любого из свойств (Параметров) Среды - есть Изменение Среды..
Но, ты-то, как обычно, под словосочетанием "изменение среды" понимаешь что-то очень самобытное свое.. :)

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Может.
И, как только она станет "подобной упругой" так немедленно и Волны станут "подобными упругим"
Волны всегда такие, как Среда, посколльку из нее "сделаны" :)
Волны и среда есть одно и то же !
Волна есть определенное состояние среды  ( x;y;z;vx;vy;vz )
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Часть Материи это Часть Материи..
Точно так же, как Пенсия в вашем кармане не все Рубли, а только их Часть :)
Так вот Количество Рублей составляющих Рублевый Объект вашу пенсию - есть Рублевая Масса вашей Пенсии...
Поэтому Масса вашей Пенсии 12 000 рублей.. А Масса Пенсии полковника Пупкина 45 000  рублей..
Обе Пенсии состоят из Рублей, но Масса пенсии полковника больше...
Понятно?
Ну, постепенно :)
Один рубль в первой кучке ( 12000 ) и один рубль во второй кучке ( 45000 ) тождественно одинаковы или нет!?
Кстати , есть третья кучка !!! У меня пенсия 7000 рублей ...
Учитель и культработник...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8
Одноразовая.
Это есть СОЛИТОН  -- одиночная волна  и она не одноразовая....
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Волна есть определенное состояние среды  ( x;y;z;vx;vy;vz )
1. Этого не достаточно
Нужно, чтобы это "определенное состояние" ОТЛИЧАЛОСЬ от состояния по-соседству, и обязательно РАСПРОСТРАНЯЛОСЬ в Среде..
2. В Физике такое "определенное состояние" называется "возмущение среды"..

Вы норовите сделать открытие, переименовывая давно поименованное :)



Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Один рубль в первой кучке ( 12000 ) и один рубль во второй кучке ( 45000 ) тождественно одинаковы или нет!?
Нет, конечно.
Разные монетки, разный состав, разная форма, разная масса...
В Мире нет пары "тождественно одинакового" :)

...У меня пенсия 7000 рублей ...
Учитель и культработник...
Увы!
Мы живем в России, стране жуликов, воров, лжецов и садистов....

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Это есть СОЛИТОН  -- одиночная волна  и она не одноразовая....
Старый!
Я понимаю вашу страсть к красивым наукообразным терминам, но...

По определнию!

"Солитон" - уединенная волна в средах различной физической природы, сохраняющая неизменной свою форму и скорость при распространении. От англ. solitary – уединенная (solitary wave – уединенная волна), «-он» – типичное окончание терминов такого рода (например, электрон, фотон, и т.д.), означающее подобие частицы."...

Солитон - просто ВОЛНА

Одна из многих..
Вот, например..



"Солитоны" следующие один за другим на берег

Вот еще...



Кольцевые "солитоны", следующие один за другим от упавшего камня..

"Солитон" - красивенький сценический псевдоним Волны Простой Обыкновенной  ,G

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
1. Этого не достаточно
Нужно, чтобы это "определенное состояние" ОТЛИЧАЛОСЬ от состояния по-соседству, и обязательно РАСПРОСТРАНЯЛОСЬ в Среде..
2. В Физике такое "определенное состояние" называется "возмущение среды"..

Вы норовите сделать открытие, переименовывая давно поименованное :)



Механическое состояние частицы  полностью определяется координатами и скоростью движения частицы , больше ничего не нужно!!!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Нет, конечно.
Разные монетки, разный состав, разная форма, разная масса...
В Мире нет пары "тождественно одинакового" :)
Увы!
Мы живем в России, стране жуликов, воров, лжецов и садистов....
Деньги -- это не монетки или бумажки... деньги это часть экономической системы и как часть экономики деньги везде одинаковы и эквивадентны...
Другое дело РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СТОИМОСТИ .
Вот здесь применимы понятия о жуликах и ворах!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Старый!
Я понимаю вашу страсть к красивым наукообразным терминам, но...

По определнию!

"Солитон" - уединенная волна в средах различной физической природы, сохраняющая неизменной свою форму и скорость при распространении. От англ. solitary – уединенная (solitary wave – уединенная волна), «-он» – типичное окончание терминов такого рода (например, электрон, фотон, и т.д.), означающее подобие частицы."...

Солитон - просто ВОЛНА

Одна из многих..
Вот, например..



"Солитоны" следующие один за другим на берег

Вот еще...



Кольцевые "солитоны", следующие один за другим от упавшего камня..

"Солитон" - красивенький сценический псевдоним Волны Простой Обыкновенной  ,G


http://www.youtube.com/watch?v=MADng1fqECY
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум