Автор Тема: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу  (Прочитано 4295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #200 : 23 Сентябрь 2013, 14:55:21 »
Но, при этом, теплоёмкость среды внутри (остаточный газ) практически нулевая. -раз.
Даже при температуре в 0°C давление насыщаюшего пара воды не равно нулю. -два
Поэтому вода в вакуумной камере будет кипеть (при любой температуре выше нуля) с охлаждением и замерзанием остатков воды.
Вообще этот опыт легко делается без всякой вакуумной камеры.
Берётся одноразовый шприц на 5 кубиков и через иголку быстро набирается вода.
Поршень сразу отделяется от воды - в шприце плохонький, но вакуум.
Вода в шприце кипит, выделяя пузыри пара.
Но, в конце концов, вода прекращает кипеть и заполняет весь шприц без пустот.
Мне всё, что Вы сказали, прекрасно известно.
И всё это прекрасно вписывается в мою ЭТТ.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Большой Форум

Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #200 : 23 Сентябрь 2013, 14:55:21 »
Загрузка...

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #201 : 23 Сентябрь 2013, 14:58:59 »
Родное сердце, а Вы в курсе, что Ваши глаза не способны видеть ИК-излучение, а нижнее ИК-излучение невозможно увидеть и в приборы так называемого "ночного видения"Очень часто молекулы (атомы) захватывают один световой фотон, а излучают два или более инфракрасных.

Я в курсе,Петр Иванович.
Я говорю про ту туфту,что излучение,которое якобы возникло 13 млд лет назад при большом взрыве ,все еще болтается здесь,правда частота упала до радиодиапазона.а ведь скорость излучения говорят 300 т. км /с.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #202 : 23 Сентябрь 2013, 15:02:16 »
Я в курсе,Петр Иванович.
Я говорю про ту туфту,что излучение,которое якобы возникло 13 млд лет назад при большом взрыве ,все еще болтается здесь,правда частота упала до радиодиапазона.а ведь скорость излучения говорят 300 т. км /с.
А-а-а-а...
А Вы верите в "Большой взрыв"?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #203 : 23 Сентябрь 2013, 15:19:24 »
А-а-а-а...
А Вы верите в "Большой взрыв"?
Нет конечно,как не стал верить в сказки,когда вышел из детского возраста.
Хотя сказки более правдоподобны,чем большой взрыв.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #204 : 23 Сентябрь 2013, 18:09:19 »
Смотря что за вакуум и какова температура жидкости.
Про эксперименты с испарением жидкости в вакууме лучше спросить Армстронга, Олдрина или еще кого-то из 12-ти врунишек, "побывавших на Луне". - ведь они были первыми, кто пописал на поверхность Луны.
В космическом вакууме, в тени Солнца часть жидкости испаряется, а часть - замерзает.
Обстреливает же молекулы жидкости - звезда под названием Солнце.
Если Вы имеете в виду вакуумную камеру, то учтите, что температура вакуумной камеры гораздо выше абсолютного ноля.

Вакуум он и в Африке вакуум... Вакуумную камеру можно и охладить... жидким гелием... ::)
Не понял - они там пИсали в тени или на солнце?
И почему под солнечным обстрелом часть жидкости замерзает? Или в тени часть испаряется?
Согласно Вашей теории, конечно?...
Какой у Вас механизм испарения и замерзания? Ведь разных скоростей у молекул нет?  ,G
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #205 : 23 Сентябрь 2013, 18:16:19 »
И почему под солнечным обстрелом часть жидкости замерзает?
Под солнечным обстрелом испарится вся.
Цитировать
Или в тени часть испаряется?
В силу законов физики.
Цитировать
Согласно Вашей теории, конечно?...
Разумеется, в полном соответствии с ЭТТ.
Цитировать
Какой у Вас механизм испарения и замерзания?
Механизм - перескакивание электронов на другие энергетические уровни.
Цитировать
Ведь разных скоростей у молекул нет?
Нет.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #206 : 23 Сентябрь 2013, 19:26:39 »
Под солнечным обстрелом испарится вся.

Но сначала часть может успеть замёрзнуть?

Цитировать
(Испарится в тени) в силу законов физики. Разумеется, в полном соответствии с ЭТТ. Механизм - перескакивание электронов на другие энергетические уровни.

А с чего это электроны вдруг перескакивают на другие энергетические уровни? В тени?
И почему молекулы улетают, а не остаются на месте? Ведь скорости у молекул нет? И силы Архимеда тоже нет...
И в вакууме никто не дует на чай...  ,G
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #207 : 23 Сентябрь 2013, 19:46:05 »
Но сначала часть может успеть замёрзнуть?
Всё зависит от расстояния до Солнца.
Лучше всего - прежде всего провести натурный эксперимент и установить реальную зависимость.
И потом подгонять под неё теоретическое обоснование.
Цитировать
А с чего это электроны вдруг перескакивают на другие энергетические уровни? В тени?
Обмен тепловым ЭМИ у тел, температура которых больше абсолютного ноля, происходит постоянно.
Цитировать
И почему молекулы улетают, а не остаются на месте? Ведь скорости у молекул нет? И силы Архимеда тоже нет...
И в вакууме никто не дует на чай...
Вследствие действия электростатических сил.
Именно электростатические силы вызывают "отстреливание" газообразных молекул от основной массы.
Слышали про опыт Штерна? Вот там тоже наблюдается этот самый эффект.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #208 : 23 Сентябрь 2013, 20:44:55 »
Обмен тепловым ЭМИ у тел, температура которых больше абсолютного ноля, происходит постоянно.

Обмен ЭМИ у каких тел? У нас одно тело... и вакуум. А нет ЭМИ - нет испарения.
И может ли происходить "обмен" ЭМИ в направлении от холодного тела к горячему?

Цитировать
Вследствие действия электростатических сил.
Именно электростатические силы вызывают "отстреливание" газообразных молекул от основной массы.
Слышали про опыт Штерна? Вот там тоже наблюдается этот самый эффект.

Откуда у нейтральных молекул электростатические силы?
В опыте Штерна Максвелловское распределение скоростей. С чего бы?
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопро&
« Ответ #209 : 23 Сентябрь 2013, 23:45:50 »
....В уме имел сказать "бООООльшая доля излучения космического водорода приходится на 21 см"

Я понимаю. Но.
С чего вы взяли что водород вообще излучает радиоволны длиной 21 см?
Откуда вам это известно?
Наберите немного водорода в баночку и установите рядом хороший приемник.
Убедитесь собственными глазами, что водород нихера не излучает в этом диапазоне радиоволн.
Поймите друг мой!
Вас тупо дурят квантологи-засранцы.

....руководствовался только постулатом "в открытом космосе температура близка к 4К".

И напрасно.
Температуру в 4К для Космоса тупо придумали квантологи, высосав ее из формулка Планка.

... Мой метод познания опирается на то, что я .....с помощью перекрёстной логики отыскиваю подтверждения истиности или ложности неокорых построений (аналог системы уравнений)

Я пользуясь более простыми средствами:

1. Здравый Смысл
2. Логика
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2013, 23:51:07 от AlexEngine »

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #210 : 24 Сентябрь 2013, 03:55:03 »
Воду на Земле в жидком состоянии держит атмосферное давление и температура.
Читал про эксперимент в космосе,когда со станции Мир выбросили литр воды,подробности не помню,но результат был ошеломляющий,вода испарилась мгновенно.и потом долго летала облаком ,вместе со станцией ,мешая радиосвязи.После этого такие эксперименты больше не проводились.
Так вот атмосферное давление прижимает молекулы друг к другу,но электростатическая сила  отталкивания  между электронными оболочками никуда не исчезает,также как и колебания,амплитуда которых растет с повышением температуры.Когда снимается давление,молекулы разлетаются в радиальном направлении .
эта отталкивающая сила присутствует у всех молекул и атомов.
Самая большая у гелия,поэтому его можно привести в жидкое состояние или низкой температурой или высоким давлением,как и любой инертный газ.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопро&
« Ответ #211 : 24 Сентябрь 2013, 08:39:33 »
Я понимаю. Но.
С чего вы взяли что водород вообще излучает радиоволны длиной 21 см?
Откуда вам это известно?
Наберите немного водорода в баночку и установите рядом хороший приемник.
Убедитесь собственными глазами, что водород нихера не излучает в этом диапазоне радиоволн.
Поймите друг мой!
Вас тупо дурят квантологи-засранцы.

И напрасно.
Температуру в 4К для Космоса тупо придумали квантологи, высосав ее из формулка Планка.

Я пользуясь более простыми средствами:

1. Здравый Смысл
2. Логика

У меня нет оснований Вам противоречить. У Вас другие постулаты. Объявите их и я запросто "перейду в магометанство" если конечно они "покажутся" мне более "правоверными".
Итак
1. Природа принимаемого на Земле относительно(без проблем?) мощного излучения на волне 21 см.
2. Разброс температур вдали от источников ЭМИ (ну так, типО на парсек от Солнца)

И хотелось бы Ваше мнение по такому вопросу. "Баночку" с водородом (большую)  поместим например на полпути к Луне. И приёмничек. Будет шуметь на 21 см? И если не трудно обоснуйте ответ.

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #212 : 24 Сентябрь 2013, 09:12:18 »
Воду на Земле в жидком состоянии держит атмосферное давление и температура.
Читал про эксперимент в космосе,когда со станции Мир выбросили литр воды,подробности не помню,но результат был ошеломляющий,вода испарилась мгновенно.и потом долго летала облаком ,вместе со станцией ,мешая радиосвязи.После этого такие эксперименты больше не проводились.
Так вот атмосферное давление прижимает молекулы друг к другу,но электростатическая сила  отталкивания  между электронными оболочками никуда не исчезает,также как и колебания,амплитуда которых растет с повышением температуры.Когда снимается давление,молекулы разлетаются в радиальном направлении .
эта отталкивающая сила присутствует у всех молекул и атомов.
Самая большая у гелия,поэтому его можно привести в жидкое состояние или низкой температурой или высоким давлением,как и любой инертный газ.

Интересный эксперимент  с фантастически непредсказуемым результатом.... Жаль что на Земле провести его не возможно, вакуум сделать плёвое дело, а вот сулу тяжести скомпенсировать...  :-[

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #213 : 24 Сентябрь 2013, 11:24:34 »
Обмен ЭМИ у каких тел? У нас одно тело... и вакуум.
Дежавю, а если голову попробовать включить?
Видишь ли, полностью изолированных систем в природе не существует.
И капля воды в пределах Солнечной системы обменивается теплотой (тепловым ЭМИ) с Солнцем, с Землей, с массой других космических объектов, значительная часть теплового излучения вообще выходит за пределы Солнечной системы.
Цитировать
А нет ЭМИ - нет испарения.
Внутри капли воды достаточно потенциальной тепловой энергии для испарения.
Цитировать
И может ли происходить "обмен" ЭМИ в направлении от холодного тела к горячему?
Обмен происходит постоянно, в т.ч. и от холодных тел - горячим. Всё дело в плотности излучения.
Цитировать
Откуда у нейтральных молекул электростатические силы?
А чтобы это понять, надо думать головой, а не задницей.
Как раз собираюсь написать по этому поводу небольшую статью.
Цитировать
В опыте Штерна Максвелловское распределение скоростей. С чего бы?
Совсем ты сдурел.
В опыте Штерна - нормальное (гауссовское) распределение скоростей. Видишь ли, Дежавю, атомы серебра не отрываются от нити под строго прямым углом. Они летят снизу проволоки в верхнюю часть щели и наоборот. Сообразишь, о чем я говорю или тебе картинку, как для первоклассника, рисовать?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #214 : 24 Сентябрь 2013, 11:37:35 »
Воду на Земле в жидком состоянии держит атмосферное давление и температура.
Читал про эксперимент в космосе,когда со станции Мир выбросили литр воды,подробности не помню,но результат был ошеломляющий,вода испарилась мгновенно.и потом долго летала облаком ,вместе со станцией ,мешая радиосвязи.После этого такие эксперименты больше не проводились.

Не знаю, как там американцы пИсали на Луне, но во время испытания лунного скафандра в вакууме однажды произошла разгерметизация...
Испытатель рассказывал, что последнее что он почувствовал перед отключкой, как закипает слюна во рту.  ::)

К счастью (для ртутных вакуумных барометров) ещё есть ртуть... и вольфрам... ::)

Цитировать
Так вот атмосферное давление прижимает молекулы друг к другу,но электростатическая сила  отталкивания  между электронными оболочками никуда не исчезает,также как и колебания,амплитуда которых растет с повышением температуры.Когда снимается давление,молекулы разлетаются в радиальном направлении .
эта отталкивающая сила присутствует у всех молекул и атомов.
Самая большая у гелия,поэтому его можно привести в жидкое состояние или низкой температурой или высоким давлением,как и любой инертный газ.

А ещё есть силы межатомного и межмолекулярного (дипольного) притяжения.  ::)
"Ван-дер-Ваальсовы силы межатомного взаимодействия инертных газов обусловливают возможность существования агрегатных состояний инертных газов (газ, жидкость и твёрдые тела)."
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #215 : 24 Сентябрь 2013, 12:12:37 »
Видишь ли, полностью изолированных систем в природе не существует.
И капля воды в пределах Солнечной системы обменивается теплотой (тепловым ЭМИ) с Солнцем, с Землей, с массой других космических объектов, значительная часть теплового излучения вообще выходит за пределы Солнечной системы.Внутри капли воды достаточно потенциальной тепловой энергии для испарения.Обмен происходит постоянно, в т.ч. и от холодных тел - горячим. Всё дело в плотности излучения.

Много банальной лирики...
Но так и не услышал ответа - В каком направлении в итоге идёт теплообмен между горячим (водой, ртутью) и холодным телом (охлаждённой вакуумной камерой)... (с учётом плотности излучения... в тени)?

И откуда берётся энергия для испарения "внутри капли воды" (ртути). Ведь движение (колебание) молекул отсутствуют?
Нежто ядерные реакции?  ,G

Цитировать
Как раз собираюсь написать по этому поводу небольшую статью.Совсем ты сдурел.
В опыте Штерна - нормальное (гауссовское) распределение скоростей. Видишь ли, Дежавю, атомы серебра не отрываются от нити под строго прямым углом. Они летят снизу проволоки в верхнюю часть щели и наоборот. Сообразишь, о чем я говорю или тебе картинку, как для первоклассника, рисовать?

"Найденная таким образом скорость движения атомов серебра совпала со скоростью, рассчитанной по законам молекулярно-кинетической теории, а тот факт, что получившаяся полоска была размытой, свидетельствовал в пользу того, что скорости атомов различны и распределены по некоторому закону — закону распределения Максвелла"  (Википедия) :)

Определённо "кто-то сдурел"...   }"]
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #216 : 24 Сентябрь 2013, 12:51:31 »
Интересный эксперимент  с фантастически непредсказуемым результатом.... Жаль что на Земле провести его не возможно, вакуум сделать плёвое дело, а вот сулу тяжести скомпенсировать...  :-[
Самое интересное то,что на  орбите МКС сила тяжести не на много меньше ,чем на Земле,и значительно больше,чем на Марсе и на Луне.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #217 : 24 Сентябрь 2013, 12:56:53 »
Dejavu
Вы видно человек теоретически подкованный.
Можете описать ,что происходит крнкретно с молекулой воды на промежутке от +1 до -1 С?
Можно с простейшими схемами.
А также как происходит синтез воды из водорода и кислорода.
Почему молекула ,состоящая из двух газов,замерзающих при сверхнизких температурах,замерзает при 0С.
Желательно привлечь сюда строение атома.
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2013, 13:00:19 от Ilv »

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #218 : 24 Сентябрь 2013, 14:08:56 »
Dejavu
Вы видно человек теоретически подкованный.
Можете описать ,что происходит крнкретно с молекулой воды на промежутке от +1 до -1 С?
Можно с простейшими схемами.
А также как происходит синтез воды из водорода и кислорода.
Почему молекула ,состоящая из двух газов,замерзающих при сверхнизких температурах,замерзает при 0С.
Желательно привлечь сюда строение атома.

Просто меня в гугле ещё не забанили... ::)
Боюсь моё описание будет банальным до ортодоксальности...
При уменьшении скорости молекулы воды, в какой-то момент эта скорость становится меньше второй космической необходимой для убегания от дипольного взаимодействия (сил Ван-дер-Ваальса), и происходит фазовый переход (конденсация).
И наоборот... :#*
В синтезе воды участвуют более сильные химические связи. Есть такая целая наука - химия.
Видимо молекула воды, как молекула обладает другими системными свойствами, чем атомы её составляющие.
Инертные газы видимо меньше поляризуются как диполи. Поэтому инертные газы одноатомные и при нормальных условиях имеют очень низкие точки кипения и плавления.
Подробнее не скажу - лучше обратиться к специалистам... "=?
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн lubitel_

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +177/-255
Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #219 : 24 Сентябрь 2013, 14:09:40 »
Самое интересное то,что на  орбите МКС сила тяжести не на много меньше ,чем на Земле,и значительно больше,чем на Марсе и на Луне.
Вы невнимательно читаете :-[ У меня про компенсацию силы тяжести

Большой Форум

Re: ОПРОС по одному весьма интересному вопросу
« Ответ #219 : 24 Сентябрь 2013, 14:09:40 »
Loading...