Автор Тема: Письмо о запрещении преподавания релятивизма в учебных заведениях.  (Прочитано 14630 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Петров:Петров:
В этих ваших работах для 0<ωt<π:
координата - отрицательная
х(t)=-Аsinωt (2)
сила Fупр= mVωsinωt - положительная
Ускорение – положительное
a=Аω²sinωt (3)
То есть совпадает с направлением положительного направления оси 0X
Подставим (2)  и (3)  в  (1)
Аω²sinωt+(- ω²Аsinωt)=0
И каким же образом у вас ускорение, направленное вправо может создавать отрицательную силу F1, направленную влево.
Лично я могу вам Иван посоветовать прочесть ОпределениеIII (определение силы инерции).
Цитировать
.
Отсюда:А своей головой думать забыли?
Ась?
У вас же конкретная задача, и конкретный выбор положительного направления оси абсцис.


Таким образом ваша сила F1= -Fупр= -ma, является не силой инерции, а силой реакции стенки, к которой закреплена пружина.
Ну да, равны они, но это силы в разных местах и поэтому разные, но одинаковые по величине и направлению. Физика это, а не голимая математика.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум


Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
А если без нюансов? То направление сил НЕ совпадает с вызываемыми ими ускорениями?   }[+
Нюанс в том, что именно сейчас наш малыш заблудился. Он опять забыл про силу инерции и 3-ий закон. Но он маленький, ему простительно.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
А если не материальные точки и гравитация велика? Будут деформации? (не считая приливных эффектов)  ,G

Что характерно - как только нет деформации (упругости), так сразу и сила инерции пропадает...  ::)
Действительно - откуда ж ей взяться?  Одна "сила тяги" ma осталась :#*
Силы по одной не ходят, это им запрещено 3-им законом.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Силы по одной не ходят, это им запрещено 3-им законом.

Конечно.
 "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Где у нас тут второе тело? Может это Земля (на которую падает "система тел")?  ,G

А вот сила инерции (у "малыша") куда-то вдруг подевалась... (динамометр не показывает) :)
Может это потому что  "деформации", иначе, взаимодействия двух тел падающей системы друг на друга нет?
А нет силы "деформации" - нет конфетки силы инерции.
Потому что это синонимы.  :#*
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2013, 17:06:14 от Dejavu »
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Конечно.
 "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Где у нас тут второе тело? Может это Земля (на которую падает "система тел")?  ,G

А вот сила инерции (у "малыша") куда-то вдруг подевалась... (динамометр не показывает) :)
Может это потому что  "деформации", иначе, взаимодействия двух тел падающей системы друг на друга нет?
А нет силы "деформации" - нет конфетки силы инерции.
Потому что это синонимы.  :#*
Сила тяжести, как и сила инерции, приложены к каждой точке тела, поэтому динамометр подцепить некуда, поскольку он меряет силу "между" телами.
А сила инерции никуда не делась, именно как противодействующая силе тяжести.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Сила тяжести, как и сила инерции, приложены к каждой точке тела, поэтому динамометр подцепить некуда, поскольку он меряет силу "между" телами.

"Сила тяжести ("сила тяги"), приложена к каждой точке тела"... - поэтому все точки падающего тела ускоряются одинаково, и поэтому нет "деформации" (взаимодействия между точками тела).
И поэтому пружина динамометра ни между точками, ни между падающими с ускорением телами не деформируется и силу инерции не показывает.
Синапс проверял   ::)

Цитировать
А сила инерции никуда не делась, именно как противодействующая силе тяжести.

И если тело лежит на диване столе, то и тогда "сила инерции никуда не делась,  как противодействующая силе тяжести."?  ,G
И можно убирать диван из под тела. Вот и разгадан секрет левитации!  

Да пребудет с вами сила инерции! Используйте силу... Положитесь на неё!  :#*
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2013, 21:26:10 от Dejavu »
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
"Сила тяжести ("сила тяги"), приложена к каждой точке тела"... - поэтому все точки падающего тела ускоряются одинаково, и поэтому нет "деформации" (взаимодействия между точками тела).
И поэтому пружина динамометра ни между точками, ни между падающими с ускорением телами не деформируется и силу инерции не показывает.
Синапс проверял   ::)

И если тело лежит на диване столе, то и тогда "сила инерции никуда не делась,  как противодействующая силе тяжести."?  ,G
И можно убирать диван из под тела. Вот и разгадан секрет левитации!  

Да пребудет с вами сила инерции! Левитируйте на здоровье!  :#*
Ты это на самом деле, или просто прикидываешься?
Сила инерции является реакцией на ускорение тела.
Лежит твоё тело на диване - силы инерции нет, поскольку нет и ускорения.
Падает - есть ускорение - есть и сила инерции.
Хоть что нибудь до тебя доходит?
Или тебе просто нужно заниматься словоблудием, засирая словесным поносом форум?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Ты это на самом деле, или просто прикидываешься?
Сила инерции является реакцией на ускорение тела.
Лежит твоё тело на диване - силы инерции нет, поскольку нет и ускорения.
Падает - есть ускорение - есть и сила инерции.
Хоть что нибудь до тебя доходит?
Или тебе просто нужно заниматься словоблудием, засирая словесным поносом форум?

Вам не угодишь...
Вы же только что говорили - "А сила инерции никуда не делась, именно как противодействующая силе тяжести."?
Сила тяжести на столе есть (вместе с 3-им законом)?
Как только стол убрали - "является реакция на ускорение тела". И не даёт телу ускоряться - падать?  ::)

А при ускорении тела (падении) динамометр никакой физической силы не показывает?

Разберитесь уже с Синапсом - почему у "силы инерции" такая потусторонняя противоестественная сущность?  ::)
Я буду нем как рыба  :-X  :#*
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2013, 21:49:30 от Dejavu »
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вам не угодишь...
Вы же только что говорили - "А сила инерции никуда не делась, именно как противодействующая силе тяжести."?
Сила тяжести на столе есть (вместе с 3-им законом)?

А при ускорении тела (падении) динамометр никакой физической силы не показывает?

Разберитесь уже с Синапсом - почему у "силы инерции" такая потусторонняя противоестественная сущность?  ::)
Я буду нем как рыба  :-X  :#*
Значит прикидываешься. Речь шла о теле падающем.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Dejavu

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +427/-1187
Значит прикидываешься. Речь шла о теле падающем.

Уберите стол - тело начнёт падать... - я выше чуть подправил... :-X
"Не нужно плыть по течению, не нужно плыть против течения, а нужно стать самим течением. Когда ты станешь самим течением, ты постигнешь сущность бытия."

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вам не угодишь...
Вы же только что говорили - "А сила инерции никуда не делась, именно как противодействующая силе тяжести."?
Сила тяжести на столе есть (вместе с 3-им законом)?
Как только стол убрали - "является реакция на ускорение тела". И не даёт телу ускоряться - падать?  ::)

А при ускорении тела (падении) динамометр никакой физической силы не показывает?

Разберитесь уже с Синапсом - почему у "силы инерции" такая потусторонняя противоестественная сущность?  ::)
Я буду нем как рыба  :-X  :#*
Единственно верное поведение - не засирать форум.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Лично я могу вам Иван посоветовать прочесть ОпределениеIII (определение силы инерции).
Вот до чего доводи человека увлечение табакокурением в детском возрасте.
Вместо того, чтобы внимательно слушать учительницу физики, дедуля курил в школьном туалете...
---
Дедуля, если можно, процитируй ОпределениеIII.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Если сила действия и сила противодействия приложены к одному телу, то оно находится в состоянии покоя. И это согласно первому Закону. Или вы против Первого?
…Я просил для двух тел и в реальных координатах, а не в мнимых…
Да, мы категорически против первого закона Ньютона (вместе с его атрибутикой в виде ИСО), если рассматриваются ускоренные движения. Более того, и второй закон Ньютона (с пропорциональной зависимостью между внешней силой и ускорением F=ma) тоже не вездесущ. Появление диссипативной силы, зависящей от скорости, и/или возвращающей силы, зависящей от координаты, нарушает эту пропорциональность. И здесь уже – область компетенции (универсального) третьего закона Ньютона.
Фальсификаторы ньютоновой механики трактуют нулевой силовой баланс по третьему закону Ньютона как отсутствие действующих на тело сил, относящееся к первому закону механики. А чтобы сделать это враньё не столь заметным, формулировку первого закона извращают, включая в условия его действия «равенство нулю равнодействующей всех сил», т.е. подгоняя по внешнему виду первый закон под третий. С этой же целью используются понятия «инерциальных и неинерциальных систем отсчёта», хотя при анализе ускоренных движений вéрхом глупости было бы приводить систему отсчёта в равномерное прямолинейное движение, а, значит, и реальное используемые (неподвижные или подвижные) системы отсчёта, совмещаемые либо с внешним наблюдателем либо с ускоренно движущимся телом, называть «неинерциальными», тем самым как бы оправдывая и даже одобряя совершаемый мошенниками научный подлог.
Играют на сознательно культивируемом нынешней академической и вузовской наукой невежестве специалистов с высшим образованием. Узнаёте отголосок колмогоровского «похода против комплексных чисел»: «я просил …  в реальных координатах, а не в мнимых»? А ведь само название «мнимая единица» (корень квадратный из минус единицы) – это всего лишь дань исторической традиции. Ибо давно доказана не только реальность, но и значительные преимущества комплексной системы координат по сравнению с евклидовой (с действительными числовыми осями), Однако этому в наших вузах умышленно не учат…
Тем не менее, в результате проводимой общими усилиями «просветработы» на Форуме и за его пределами, ряды фальсификаторов ньютоновой механики будут постепенно редеть за счёт отсеивания добросовестно заблуждающихся. В числе же тех, кто «слишком вошёл во вкус» научного вранья и кого, к тому же, научное мошенничество «неплохо кормит», должна остаться .лишь консолидированная группа релятивистов-эйнштейнианцев вместе с фальсификаторами ньютоновой механики, действующими заодно. Эту группу паразитов на теле точных наук должна смести «перестройка сверху» в ходе начавшегося реформирования  российской академии наук, а затем и всей отечественной академической и вузовской науки.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
"Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны."
Где у нас тут второе тело? Может это Земля (на которую падает "система тел")?
Неправильно стоит акцент
... взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны.
Это означает, что эти равные силы, возникшие в результате взаимодействия, приложены к ДВУМ РАЗНЫМ ТЕЛАМ, чего уже почти 3 недели не может "допетрить" 49-ый Дедуля.
Когда яблоко им. Ньютона падает на Землю, оно тоже притягивает к себе Землю.
А Дедуля пытается присобачить обе силы - притяжения и некую равную ей, но противоположную по направлению "силу инерции" к одному и тому же телу - яблоку. Если бы дедуля был прав, то
1. Левитация не была бы никакой проблемой - тебя всегда удержит от падения дедулина сила инерции.
2. правда, непонятно, можно бы было вообще подпрыгнуть в воздух - ведь, как ни старайся, по дедуле получается, что тебя всегда удержит на месте эта его самая "сила инерции".
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Да, мы категорически против первого закона Ньютона (вместе с его атрибутикой в виде ИСО), если рассматриваются ускоренные движения.
??????????????????????
Такое ощущение, что эти самые "мы" вообще против всех законов Ньютона.
Я вот только не пойму Вас, А.М. - Ньютон совершенно чётко сказал, что при отсутствии внешнего силового воздействия тело либо покоится, либо движется по инерции - т.е. не меняя ни направления, ни скорости. Вы же начинаете искать в этом законе какой-то скрытый экзотерический смысл.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Фальсификаторы ньютоновой механики трактуют нулевой силовой баланс по третьему закону Ньютона как отсутствие действующих на тело сил, относящееся к первому закону механики. А чтобы сделать это враньё не столь заметным, формулировку первого закона извращают, включая в условия его действия «равенство нулю равнодействующей всех сил», т.е. подгоняя по внешнему виду первый закон под третий...
Это Вы про Дедулю-49? Он не фальсификатор. Он просто бестолковый.
Согласно 3 закона возникающие в результате взаимодействия двух материальных тел силы действуют на ДВА РАЗНЫХ ТЕЛА.
А РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ сила - это векторная сумма сил, действующих на ОДНО тело.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Играют на сознательно культивируемом нынешней академической и вузовской наукой невежестве специалистов с высшим образованием. Узнаёте отголосок колмогоровского «похода против комплексных чисел»: «я просил …  в реальных координатах, а не в мнимых»? А ведь само название «мнимая единица» (корень квадратный из минус единицы) – это всего лишь дань исторической традиции. Ибо давно доказана не только реальность, но и значительные преимущества комплексной системы координат по сравнению с евклидовой (с действительными числовыми осями), Однако этому в наших вузах умышленно не учат…
использование математического аппарата с комплексными числами, возможно, и оправдано - там, где это упрощает вычисления.
Однако надо объяснять студентам, что в физике не существует не только комплексных величин, но и даже отрицательных величин.
Физика - эта наука, основанная целиком и полностью на абсолютных величинах. И все настоящие графики физических закономерностей должны лежать только в первой четверти декартовой СК.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
использование математического аппарата с комплексными числами, возможно, и оправдано - там, где это упрощает вычисления.
Однако надо объяснять студентам, что в физике не существует не только комплексных величин, но и даже отрицательных величин.
Физика - эта наука, основанная целиком и полностью на абсолютных величинах. И все настоящие графики физических закономерностей должны лежать только в первой четверти декартовой СК.
Хорошая иллюстрация "однобокого специалиста, который подобен флюсу"...
Ещё Эйлер сумел показать, что мнимая единица в показателе зкспоненциальной функции означает реальную ось вращения тела. В декартовой системе координат применить этот мощный математический аппарат (к примеру, для решения задачи о подъёмной силе крыла) было бы невозможно.
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2013, 22:35:43 от Петров А. М. »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Ещё Эйлер сумел показать, что мнимая единица в показателе экспоненциальной функции означает реальную ось вращения тела.
Вы хоть сами-то поняли, что сказанули?
Можете поподробнее объяснить смысл сказанного Вами?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
??????????????????????
Такое ощущение, что эти самые "мы" вообще против всех законов Ньютона.
Я вот только не пойму Вас, А.М. - Ньютон совершенно чётко сказал, что при отсутствии внешнего силового воздействия тело либо покоится, либо движется по инерции - т.е. не меняя ни направления, ни скорости. Вы же начинаете искать в этом законе какой-то скрытый экзотерический смысл.
Нет, я всего лишь защищаю от фальсификаторов ньютоновой механики её третий закон, который, к примеру, в условиях действия второго закона (т.е. в отсутствие сил, зависящих от координаты и скорости) имеет наиболее простой вид:
F+(-ma)=0.
В общем же виде он читается так: "сумма всех сил, действующих в динамической системе, включая силы инерции, равна нулю".
К первому закону это не имеет никакого отношения.

Большой Форум