Были времена...

[Марина Славянка]

да. зашкаливает...каким-то страшным миром несет от этой ветки.
у вас какое-то тяжелое общение
почитала немного и почему-то стало страшно.

[Телескопыч]

да. зашкаливает...каким-то страшным миром несет от этой ветки.
у вас какое-то тяжелое общение
почитала немного и почему-то стало страшно.

Сама затеяла, Марина.
Не зря говорят: "Не буди лихо, пока оно тихо".

[vsvor]

Читать на ночь:

http://www.ngebooks.com/book_2332_chapter_208_Dve_podruzhki_v_khlebakh_zabludilis.html

[mi.shka]

Разве? Не увидеть?
А это кто собственноручно набивал?Что у нас получается? Получается - Вы беспардонно врете. Не озаботясь даже соответствием ваших слов.
Значит Вы понятия не имеете, кто, когда и почему переименовал город Царицын в город Сталинград?
Так какого... Вы слезой здесь разливаетесь о невинно убиенных?
И на какой основе Вы здесь русских людей идиотами обзываете?
Кого собой представляете? Ломехузу? Яркого представителя пятой колонны?

Э, милок, да ты из топтунов клавы.
А оторви-ко задницу от дивана.  Да выдь в чисто поле. Да посмотри на могилки.

...Кто переименовал Царицын... ТОЛПА ИДИОТОВ.
А еще прицепом несколько Сталино, несколько Сталинабадов и один Сталинакан.
Лизать-так лизать! Аплодировать- так овациями, Целоваться- так взасос!
А ты знаешь, писюлькин, в каком году было отменено крепостное право в колхозах???

[Apet]

Э, милок, да ты из топтунов клавы.
А оторви-ко задницу от дивана.  Да выдь в чисто поле. Да посмотри на могилки.

...Кто переименовал Царицын... ТОЛПА ИДИОТОВ.
А еще прицепом несколько Сталино, несколько Сталинабадов и один Сталинакан.
Лизать-так лизать! Аплодировать- так овациями, Целоваться- так взасос!
А ты знаешь, писюлькин, в каком году было отменено крепостное право в колхозах???

Э, милок, да я Вас кажется подцепил. Во лжи. Не намеренной конечно, на эмоциях.
Мне кажется, Вы просто мало и однобоко информированы. "Официальными" СМИ в основном.
А Вы просто задумайтесь, почему поливают Сталина со всех щелей и помалкивают о "деятельности" Троцкого? Ну просто полный молчек.
Вы ссылку читали, второе сообщение в этой теме, которую я давал?

А могилки я вижу... Трое мальчишек в моем доме до 30 лет накрыты холмиками. Полгода назад, в моем подъезде, привезли из больницы, покатали травой в коляске и отправили... туда... За ним и отец... от горя... Герычь...

Насчет идиотов... Поаккуратнее со словами в отношении своего народа. Если Вы к нему принадлежите.
В 1925-ом переименовали Царицын. Сами жители, безо всякой указки сверху.
И сейчас хотят переименовать, вопреки всяким сванидзе-латыниным-альбацам.

[mi.shka]

Этими несчастными 12 рублями были "осчастливлены" старики году в 64-65 , точно не помню. До того они вообще не имели никаких средств к существованию, особенно одинокие старики.
За копейки работали всю жизнь, без копейки оставались в старости. А ведь это больше половины населения страны на то время. Через десять лет после отмены крепостничества в стране начался голод.

[mi.shka]

Э, милок, да я Вас кажется подцепил. Во лжи. Не намеренной конечно, на эмоциях.
Мне кажется, Вы просто мало и однобоко информированы. "Официальными" СМИ в основном.
А Вы просто задумайтесь, почему поливают Сталина со всех щелей и помалкивают о "деятельности" Троцкого? Ну просто полный молчек.
Вы ссылку читали, второе сообщение в этой теме, которую я давал?

А могилки я вижу... Трое мальчишек в моем доме до 30 лет накрыты холмиками. Полгода назад, в моем подъезде, привезли из больницы, покатали травой в коляске и отправили... туда... За ним и отец... от горя... Герычь...

Насчет идиотов... Поаккуратнее со словами в отношении своего народа. Если Вы к нему
принадлежите.
В 1925-ом переименовали Царицын. Сами жители, безо всякой указки сверху.
И сейчас хотят переименовать, вопреки всяким сванидзе-латыниным-альбацам.

Да ну, брось ты шутки шутить- подцепил он...
Во лжи, говоришь, "уличил"? Ну, ну.

...Сами жители, гришь, без подсказки? Просто лизнуть? А "жители"- это партельно- комсомольская ячейка. Те что с наганами ходили.
Так эти же "жители" в тех краях еще много чего революцьенного напридумывали. Например, всякая косомолка не имела права отказывать Комсомольцу и давать по первому требованию.
КОММУНА, называлось...

За какие такие выдающиеся заслуги перед Отечеством в 25 году было увековечено имя этого "гения"? Чем он лучше или хуже всяких Троцких, Каменевых, Свердловых, Бухариных?
...одни русские фамилии, блин...
Единственная страна, пожалуй, в которой правители подписывались не своими фамилиями,  а погонялами...

[Apet]

да. зашкаливает...каким-то страшным миром несет от этой ветки.
у вас какое-то тяжелое общение
почитала немного и почему-то стало страшно.

А зачем открыли такую тему?
У меня даже как-будто подозрение, что Вас кто-то на это подтолкнул.
Странно для молодой женщины такими вопросами интересоваться.

[Apet]

Да ну, брось ты шутки шутить- подцепил он...
Во лжи, говоришь, "уличил"? Ну, ну.

...Сами жители, гришь, без подсказки? Просто лизнуть? А "жители"- это партельно- комсомольская ячейка. Те что с наганами ходили.
Так эти же "жители" в тех краях еще много чего революцьенного напридумывали. Например, всякая косомолка не имела права отказывать Комсомольцу и давать по первому требованию.
КОММУНА, называлось...

За какие такие выдающиеся заслуги перед Отечеством в 25 году было увековечено имя этого "гения"? Чем он лучше или хуже всяких Троцких, Каменевых, Свердловых, Бухариных?
...одни русские фамилии, блин...
Единственная страна, пожалуй, в которой правители подписывались не своими фамилиями,  а погонялами...

Нню-ню...  надо говорить. Так эмоциональнее.
Наконец-то подходим к общему знаменателю.
Тем он лучше, что в тридцатых, когда окреп, начал давить этих самых троцких-каменевых-зиновьевых-свердловых.
Вот и лают за это на него современные троцкисты из каждой подворотни.

  Да, комсомолки с комсомольцами - это аморально... От этого ж дети получаются... Едоки материальных благ. Пролетарские...
То ли дело сейчас: "комсомольцы" с "комсомольцами", а "комсомолки" с "комсомолками". И дай еще пошагать... по Арбату... за свободу поорать...
Демократия-с... как Вы говорите?.. блин?

Да, чтобы не было инсинуаций, хочу сказать:
Я ни разу не был коммунистом. Я ни разу (!) в жизни не пользовался ни партийными, ни даже профсоюзными льготами. И нахожусь невысоко на социальной лестнице.
Я просто смотрю на этот прекрасный и единственный для меня мир и удивляюсь сколько лжи, лицемерия, подлости мы сами в нем создаем.

[mi.shka]

А зачем открыли такую тему?
У меня даже как-будто подозрение, что Вас кто-то на это подтолкнул.
Странно для молодой женщины такими вопросами интересоваться.

Ага, ВРАГИ НАРОДА нашептали... Надо бы разобраться в этом деле- и к стенке! Нечего правду знать, надо славословить мудрого Сталина и великую КПСС!
Вот так как на моем бывшем доме в Воркуте- намертво в бетон славословие! До сих пор красуется. Как все догадались, жильцы дома фсе как один ложились спать и просыпались с молитвой:  слава КПСС, слава КПСС...   слава КП...  слава СС...



Не странно для молодой женщины знать историческую правду о своей стране, знать родословную своей семьи. Это НОРМАЛЬНО.
Странно ничего не знать. Расти травой, Божьим одуванчиком.

[Apet]

а с какого бока троцкий к репрессиям, войне, крепостному праву?
можно и его обсудить но это не имеет отношения к теме...

Это имеет самое прямое отношение. Перевод стрелок называется.
С действительных, мерзких злодеяний Троцкого на Сталина.

[Apet]

Ага, ВРАГИ НАРОДА нашептали... Надо бы разобраться в этом деле- и к стенке! Нечего правду знать, надо славословить мудрого Сталина и великую КПСС!
Вот так как на моем бывшем доме в Воркуте- намертво в бетон славословие! До сих пор красуется. Как все догадались, жильцы дома фсе как один ложились спать и просыпались с молитвой:  слава КПСС, слава КПСС...   слава КП...  слава СС...



Не странно для молодой женщины знать историческую правду о своей стране, знать родословную своей семьи. Это НОРМАЛЬНО.
Странно ничего не знать. Расти травой, Божьим одуванчиком.

А я и расту...
И Вам не чихать... Будьте здоровы.

[mi.shka]

Нню-ню...   надо говорить. Так эмоциональнее.
Наконец-то подходим к общему знаменателю.
Тем он лучше, что в тридцатых, когда окреп, начал давить этих самых троцких-каменевых-зиновьевых-свердловых.
Вот и лают за это на него современные троцкисты из каждой подворотни.

Нет, дорогой, об этом никто и словом не обмолвился. Обычные разборки в бандитской кодле.
По всем законам уголовного жанра- ты умри сегодня, а я- завтра.

Да, комсомолки с комсомольцами - это аморально... От этого ж дети получаются... Едоки материальных благ. Пролетарские...
То ли дело сейчас: "комсомольцы" с "комсомольцами", а "комсомолки" с "комсомолками". И дай еще пошагать... по Арбату... за свободу поорать...
Демократия-с... как Вы говорите?.. блин?

Конечно, трахающееся все со всеми стадо обезьян с наганами- это таки прогресс. КОММУНА. И это прогрессивное течение таки трансформировалось в свое логическое продолжение- пидорно-голубую власть.
Вот только у вас не совсем красивая манера- приписывать свои слова в виде мнения собеседника. Фе.

Да, чтобы не было инсинуаций, хочу сказать:
Я ни разу не был коммунистом. Я ни разу (!) в жизни не пользовался ни партийными, ни даже профсоюзными льготами. И нахожусь невысоко на социальной лестнице.
Я просто смотрю на этот прекрасный и единственный для меня мир и удивляюсь сколько лжи, лицемерия, подлости мы сами в нем создаем.

И я тоже. Только, видать, в ваших краях все больше лозунгов "Вперед, к победе коммунизма" росло.
А в наших все в крестах. Или вообще без крестов.
Климат, видать, разный- вот и видим разное выросшее.

[mi.shka]

да. зашкаливает...каким-то страшным миром несет от этой ветки.
у вас какое-то тяжелое общение
почитала немного и почему-то стало страшно.

Мариночка, ты сама подняла тему не самых веселых моментов в нашей истории- и правильно подняла. Это тоже надо помнить. Как надо помнить хорошее в жизни. Иначе нельзя, иначе превратимся в Иванов.
Ты может быть слышала песенку:
- Наш паровоз вперед лети-
В коммуне остановка...
Так вот, я покажу тебе то место, где остановился паровоз. Конец дороги. Тупик.
Вот этот благословенный рай...



И в этом раю упокоились и строители дороги и самого рая.

А ехали с бубенцами. Паровоз весь в иконостасе, встреча с почетным эскортом комсомольских секретарей, выстроившихся в шеренги... Наверно догадываешься что в вагонах- сплошь комсомольцы...



Здесь для них было выстроено временное жилье





А здесь для многих- апартаменты вечного жилья...







Это только маленькая толика частично облагороженных руками простых людей захоронений- детьми, внуками лежащих там, просто людей неравнодушных, которые своими руками и на свои средства в меру сил делают все это хотя бы в пределах транспортной инфраструктуры города. Привести в Божеский порядок по всей тундре просто физически невозможно. По сохранившимся кое-где табличкам с номерами по архивам ищут имена. Людей не хоронили под именем, только как скот- под номером "дела".
Кстати, в приснопамятные высокодуховные совиццкие времена под страхом судебного преследования запрещалось облагораживать захоронения- все должно было стереться с лица земли и из памяти людской. Но нет будущего у людей, не помнящих прошлого- и хорошего, и плохого- такое общество выродится в толпу обезьян.
Надо сделать все, чтобы дети и внуки учились хорошему и не повторяли ошибок.
И пусть они будут счастливыми и такими красивыми, как эти две юные красавицы.
Все плохие времена проходят, если есть историческая память.

[Марина Славянка]

Игорь Пыхалов
Каковы масштабы "Сталинских репрессий"?

  Почти все публикации, затрагивающие вопрос о количестве репрессированных, можно отнести к двум группам. В первую из них входят произведения обличителей «тоталитарного режима», называющих астрономические многомиллионные цифры расстрелянных и посаженных. При этом «правдоискатели» упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: «по моим подсчетам», «я убежден» и т.п.

Однако любой добросовестный исследователь, занявшийся изучением этой проблемы, довольно быстро обнаруживает, что помимо «воспоминаний очевидцев» существует масса документальных источников: «В фондах Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) выявлено несколько тысяч единиц хранения документов, относящихся к деятельности ГУЛАГа»)

Изучив архивные документы, такой исследователь с удивлением убеждается, что масштабы репрессий, о которых мы «знаем» благодаря СМИ, не просто расходятся 1с действительностью, а завышены в десятки раз. После этого он оказывается перед мучительной дилеммой: профессиональная этика требует опубликовать найденные данные, с другой стороны - как бы не прослыть при этом защитником Сталина. Результатом обычно становится некая «компромиссная» публикация, содержащая как стандартный набор антисталинских эпитетов и реверансов в адрес Солженицына и Ко, так и сведения о количестве репрессированных, которые, в отличие от публикаций из первой группы, не взяты с потолка и не высосаны из пальца, а подтверждены документами из архивов.

подсчеты, цифирь 1тут не причем.
Я, наример, лично для себя открыла сущность сталинизма без цифр.Мне просто попалась в руки интересная популярная книжка по физике. Там автор физик Бронштейн.
Она написана так хорошо, так солнечно. с такой заразительной любовью к физике! Я еще раз перечитала и подумала:
"Боже мой. какая личность! Какой одухотворенный талант у этого человека....Какой красивый это человек...
Да он всю физику потянет, ему сам Бог это даст."
Там была его фотка. я ее вырезала. повесила в рамочке.
А потом...убрала.
Потому что стало смотреть на него тяжело. И стыдно. за всех нас. землян.
Это уже после того. как я узнала по него,пребывавшего в сталинских застенках. где его и пристрелили. как собаку.
Мне этого хватило.

[mi.shka]

Не повезло человеку с фамилией.
Так же, как и всем с очень распространенной раньше на Руси фамилией Ленин.
Не должно было быть даже двух Лениных... ТОЛЬКО ОДИН! ЕДИНСТВЕННЫЙ!   ИДОЛ.

[vsvor]

Я, наример, лично для себя открыла сущность сталинизма без цифр.Мне просто попалась в руки интересная популярная книжка по физике. Там автор физик Бронштейн.
Она написана так хорошо, так солнечно. с такой заразительной любовью к физике! Я еще раз перечитала и подумала:
"Боже мой. какая личность! Какой одухотворенный талант у этого человека....Какой красивый это человек...
Да он всю физику потянет, ему сам Бог это даст."
Там была его фотка. я ее вырезала. повесила в рамочке.
А потом...убрала.
Потому что стало смотреть на него тяжело. И стыдно. за всех нас. землян.

Это очень верное ощущение. Вот книга:

http://bookfi.org/book/673019

Об авторе можно прочитать в воспоминаниях его жены Л.К. Чуковской (дочери К.И.) и в ее повести "Софья Петровна". Она (героиня повести), кстати, тоже до поры до времени убеждала себя, что врагов народа сажают и расстреливают за дело. До тех пор, пока это не произошло с ее близкими, о которых она точно знала, что они невиновны.

Пока не придут за нами, мы будем убеждать себя, что великая сермяжная правда существует. Не правда ли?

[vsvor]

Посмотрите кто поливает помоями Сталина ?? Вглядитесь вокруг .. Исключительно враги России .. Не будем брать во внимание

 маргинальный или люмпенизированный слой населения ушибленных СолДженицыным и т.д.

А еще люди, знакомые с историей своей страны не только по перепевкам сталинской пропаганды. Попрошу этих идиотских обобщений не делать.

П.С.  Если уж прочли книжку по физике , то я рекомендую вам ознакомится с этим трудом генералиссимуса ...

Рекомендую статью Л.М. Баткина "Сон разума. О социально-культурных масштабах личности Сталина".
http://wsyachina.narod.ru/history/stalin.html

[mi.shka]

В целом "идея" проста до примитивизма в своей бесчеловечности: показать каждому в отдельности и всем вместе что они НИКТО вне зависимости от способностей и должностей. Никто.
Винтик в машине, скотина в стаде, которая должна знать свое место. Поэтому сажали всех планомерно, просто "в порядке очереди", а не за что-то. Сначала одних сажали, затем другие сажали тех кто сажал первых, затем третьи...
пока эту карусель не прервала война.
После войны был массовый всплеск "посадок", после которого... работать нормально не стало кому.
Все просто усвоили: как ни старайся- ТЫ ВИНТИК. Ничто в машине.
И приспособились. Приписки, показуха... Хорошим директором считался тот кто мог "пробить" меньший "план". Ведь успех, почет и уважение доставался не тем кто сделал что-то реальное, а тем кто "перевыполнил план"...
Тоже еще тот идиотизм: что это за план, если его можно перевыполнить- для чего и как, если все запланировано- от фондов до потребителей...
А потом в итоге оказалось что кушать-то нечего... Бывшие крепостные постарели, молодежь сбежала в город, а выращенное так и не научились хранить и перерабатывать- зачем, если можно просто снизить план...
Вот и приехал паровоз комунизьмы, РАССЫПАЛИСЬ ВИНТИКИ.

[ВАСАРИЙ]

Точное  количество  погибших  людей  во  время  правления  Сталина  невозможно  подсчитать.  Но  известен  прирост  населения  СССР  за  эти  годы.  Известна  также  убыль  населения  в России  и  других  республиках  после  91-го  года.  Без  большой  ошибки  можно  утверждать,  что  прирост  населения  при  Сталине  сопоставим  с  его  убылью  при  демократах,  а все  антисталинские  выступления  как  раз  и  служат  для  прикрытия  этого  факта.