Автор Тема: Отклонение луча света в гравитационном поле  (Прочитано 2650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
...а возле Солнца как раз имеется более плотная среда сферической формы, т.е. тот же "стеклянный шарик", только с меньшим коэффициентом преломления.
Дедуля, а хроматическая аберрация Вам не мешает ?

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Несомненно! А пока сходите в процедурную, Вас позвали на укол...
Не подставлял бы ты опу,если тебя не трахают.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Не подставлял бы ты опу,если тебя не трахают.
Я Вас совсем не понимаю, коллега!  :)

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Я Вас совсем не понимаю, коллега!  :)
Я реагирую адекватно на реплики, неотносящиеся к теме.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Я реагирую адекватно на реплики, неотносящиеся к теме.
ОК. Я так и подумал.  :)
Тогда можете ответить на вопрос к Дедуле о хроматической абберации.
Не мешает ли она описанию отклонения лучей Солнцем.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
А теперь по теме.
Вспомним, что даже массивные тела, при увеличении скорости меньше отклоняются при пролете мимо Солнца, и чем больше скорость, тем меньше отклонение.
Есть скорости первая, вторая, третья космическая.
Скорость света 300 т .км в сек.
Да н такой скорости электрон не отклонится от прямой , пролетая мимо Солнца, не говоря о том ,что отклонится безмассовый фотон.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
А теперь по теме.
...Да н такой скорости электрон не отклонится от прямой ,
пролетая мимо Солнца, не говоря о том ,что отклонится безмассовый фотон.
Ilv, Вы не признаете факт наблюдений смещения звезд, наблюдаемых рядом с Солнцем?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Никакой линзы тут не будет. Во-первых, не будет резкого изменения направления движения луча света при входе в хромосферу, как это будет у шарика, а, во-вторых, движение света в хромосфере будет не по прямой, как в шарике, где его плотность постоянная по всему объему, а по кривой в соответствии с изменением плотности хромосферы.

С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Какая разница: войти в более плотную среду а потом выйти с РЕЗКОЙ ГРАНИЦЕЙ, или то же самое , но с ПЛАВНЫМ ИЗМЕНЕНИЕМ ОПИЧЕСКОЙ ПЛОТНОСТИ? Только количественная , качественно оба луча преломятся (во втором случае искривится) в одном направлении.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Несомненно! А пока сходите в процедурную, Вас позвали на укол...
Берёшь пример общения с придурков? НЕ СТОИТ!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Дедуля, а хроматическая аберрация Вам не мешает ?
МНЕ - НЕТ!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
МНЕ - НЕТ!
Подскажу, звезды вблизи Солнца по-вашему будут размываться и раскладываться в спектр.

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Ilv, Вы не признаете факт наблюдений смещения звезд, наблюдаемых рядом с Солнцем?
Да,признаю,но это отклонение может вызвать материальная среда, пространство-время не является материальной средой, это математическое понятие, принятое для удобства расчетов.
Поэтому не может искривлять луч света.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
А теперь по теме.
Вспомним, что даже массивные тела, при увеличении скорости меньше отклоняются при пролете мимо Солнца, и чем больше скорость, тем меньше отклонение.
Есть скорости первая, вторая, третья космическая.
Скорость света 300 т .км в сек.
Да н такой скорости электрон не отклонится от прямой , пролетая мимо Солнца, не говоря о том ,что отклонится безмассовый фотон.
А если ещё помнить (о чём помнят сейчас уже немногие из людей) что свет - волна, а не "фотон", то любому, кто это помнит очевидно, что отклонение луча света вызывает оптическая неоднородность среды распространения.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Да,признаю,но это отклонение может вызвать материальная среда, пространство-время не является материальной средой, это математическое понятие, принятое для удобства расчетов.
Поэтому не может искривлять луч света.
У Вас есть примеры преломления света средой без хроматической аберрации ?
PS : вот и я стал Местным мудрецом после 500 постов флуда !  ./.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2014, 15:39:57 от zvn333 »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Подскажу, звезды вблизи Солнца по-вашему будут размываться и раскладываться в спектр.
Ты по своей подсказке сначала проведи наблюдения, хотя бы и не вблизи Солнца, а просто дальних объектов в бинокль или телескоп в жаркий день. И о наблюдении хроматической аберрации расскажешь.
Подскажу: у эфира дисперсия не обнаруживается, у газов она если и есть, то ничтожна. Так что, спектра не увидишь.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Ты по своей подсказке сначала проведи наблюдения, хотя бы и не вблизи Солнца, а просто дальних объектов в бинокль или телескоп в жаркий день. И о наблюдении хроматической аберрации расскажешь.
Подскажу: у эфира дисперсия не обнаруживается, у газов она если и есть, то ничтожна. Так что, спектра не увидишь.
Дедуля, тяпнем по рюмашке эфира? Наливай!

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
У Вас есть примеры преломления света средой без хроматической аберрации ?
PS : вот и я стал Местным мудрецом после 500 постов флуда !  ./.
На масштабах Солнца и Земли у меня примеров нет, да и у Вас их тоже нет.
Есть наблюдения звезд с Луны ,через земную атмосферу, с наличием аберрации?

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
...Есть наблюдения звезд с Луны ,через земную атмосферу, с наличием аберрации?
Не в курсе.
Можно спросить в Лунке, но могут побить для профилактики...

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Есть такое понятие, гравитационная линза. С ее помощью через галактики удается рассмотреть более удаленные объекты .Так вот пространство галактики заполнено газом, это не пустое пространство, поэтому и образуется линза, диск ,заполненный оптической средой, разреженным газом .Но это не кривое пространство -время, а именно материальная оптическая линза.

Оффлайн Ser100

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +89/-163
  • Пол: Мужской
    • Математическое моделирование систем и оптимизация их параметров
Какая разница: войти в более плотную среду а потом выйти с РЕЗКОЙ ГРАНИЦЕЙ, или то же самое , но с ПЛАВНЫМ ИЗМЕНЕНИЕМ ОПИЧЕСКОЙ ПЛОТНОСТИ? Только количественная , качественно оба луча преломятся (во втором случае искривится) в одном направлении.

Каюсь. Тут у меня произошло горе от ума, т.к. я так долго экспериментировал с движением двух лучей света по слоям с разной плотностью, когда экспериментально с использованием программы Hrono1 опровергал принцип кратчайшего времени Ферма при условии отражения лучей от одного из слоев, что автоматически перенес это решение и на движение луча в разных слоях хромосферы. Но здесь то не будет отражения, т.к. луч будет идти из менее плотных слоев в более плотные, а отражение возможно при движении из более плотных слоев в менее плотные, и поэтому луч пойдет не по пути 1, как я говорил до этого, а по пути 2, как сказали Вы. На рисунке я изобразил только три слоя хромосферы с разной плотностью, что дает ломаную траекторию, а на самом деле она будет плавной. Так что, теперь я вообще затрудняюсь сказать, что там намерил Эддингтон, т.к. качественно эффект от рефракции будет точно такой же, как и при искривлении луча в поле тяготения, а рефракции я доверяю.



С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.

Большой Форум

Loading...