Автор Тема: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга  (Прочитано 1982 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #40 : 24 Январь 2014, 16:40:50 »
Это, видимо, потому, что Вы не типичный альт. :) Но, вот, почему типичные альты впадают от ОТО в ступор - это загадка. Фотон ведь синеет/краснеет и в классике....
Где вы в классике фотон встречали? В классике только волны.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #40 : 24 Январь 2014, 16:40:50 »
Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #41 : 24 Январь 2014, 16:58:48 »
Где вы в классике фотон встречали? В классике только волны.

Тут недавно темка крутилась - искривление луча Солнцем по ОТО и по классике. Волны, фотоны - какая разница? Синеет свет по классике при падении "вниз"? Если да, то примите и распишитесь - качественный вывод совпадает с ОТО.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #42 : 24 Январь 2014, 17:07:07 »
ER*
 А каким образом пустоту, которая вдруг пространство, можно искривить неизвестно откуда взявшимися в пустоте материальными телами?
 Трехмерность изначально кривая. Евклид справедлив и работает только на плоскости.
 Да оказывается что ты и формулы физического маятника не знаешь. Про Дорошева я вообще молчу.
 Для глаза не синеет и не краснеет, для прибора - и то и другое. Разные принципы регистрации.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #43 : 24 Январь 2014, 17:10:37 »
Тут недавно темка крутилась - искривление луча Солнцем по ОТО и по классике. Волны, фотоны - какая разница? Синеет свет по классике при падении "вниз"? Если да, то примите и распишитесь - качественный вывод совпадает с ОТО.
так не искривляется совсем, а к основному лучу добавляется отраженное, которое меняет фазу волны - поэтому и кажется смещенным.
 Кроме знания термина "параллакс" надо еще и кой-чего иметь.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #44 : 25 Январь 2014, 17:56:42 »
ER*
 Могу предположить что про двустороннюю связь по одному телеметрическому каналу тебе неизвестно, но что об этом не знает радиоинженер Дорошев? Уму непостижимо.
 Поэтому сами опыты и их интерпретации такими же незнающими следует признать ложными.
 Советская космонавтика не заморачивалась СТО и ОТО, взяли и измерили, и корректируют.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #45 : 25 Январь 2014, 19:12:13 »
Советская космонавтика не заморачивалась СТО и ОТО, взяли и измерили, и корректируют.

Вы советский космонавт?

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #46 : 25 Январь 2014, 19:29:06 »
Вы советский космонавт?
Я участвовал в разработке пеленгационных устройств на борту "Салюта". Поэтому точно знаю про двустороннюю телеметрию.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #47 : 25 Январь 2014, 20:42:52 »
Я участвовал в разработке пеленгационных устройств на борту "Салюта". Поэтому точно знаю про двустороннюю телеметрию.

И Вы точно знаете, какие поправки вводили в бортовые генераторы?

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #48 : 25 Январь 2014, 20:53:17 »
И Вы точно знаете, какие поправки вводили в бортовые генераторы?
Это было в 1975 году. Мне, молодому специалисту, поручили получить от смежников места получения точного времени для нашего пеленгатора. Откуда и узнал о канале телеметрии с двусторонней связью.
 Инженеров не заботили теории получения поправок, они их измеряли и вносили.
Не надо достебываться. Вы вначале освойте что между временем и расстоянием нет разницы кроме имен.
 Тогда разговор и можно продолжить. И врубитесь в геометрическую причину изменения абсолютной величины секунды.
Можно просить Марину объединить две темы.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #49 : 25 Январь 2014, 21:05:15 »
Тут недавно темка крутилась - искривление луча Солнцем по ОТО и по классике. Волны, фотоны - какая разница? Синеет свет по классике при падении "вниз"? Если да, то примите и распишитесь - качественный вывод совпадает с ОТО.
А если нет?
По классике волна имеет возможность одну единственную - изменять Длину в соответствии со скоростью распространения в данной среде.
А вот колебательная система имеет свойство изменять Частоту при изменении параметров резонатора: настройка гитары осуществляется изменением натяжения струны.
И не надо путать мягкое с тёплым.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #50 : 25 Январь 2014, 21:08:30 »
ER*
 Могу предположить что про двустороннюю связь по одному телеметрическому каналу тебе неизвестно, но что об этом не знает радиоинженер Дорошев? Уму непостижимо.
 Поэтому сами опыты и их интерпретации такими же незнающими следует признать ложными.
 Советская космонавтика не заморачивалась СТО и ОТО, взяли и измерили, и корректируют.
Точно так же поступают при эксплуатации ЖПС и ГЛОНАС, а обывателям мозги запудривают всякой лженаукой СТО и ОТО.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #51 : 25 Январь 2014, 21:12:42 »
Ltlekz49
 Используй правильный термин - "период". Частота в герцах - скорость колебаний.
Не столько натяжением, сколько изменением длины струны. Это будет физически грамотно и правильно.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #52 : 25 Январь 2014, 21:33:21 »
Ltlekz49
 Используй правильный термин - "период". Частота в герцах - скорость колебаний.
Не столько натяжением, сколько изменением длины струны. Это будет физически грамотно и правильно.
1. Период - термин означающий величину обратную Частоте.
2. Дека в первом приближении длину не меняет, иначе нельзя было бы настроить - настраиваешь одну - уходят все.
Учите грамоту, Черногоров.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #53 : 25 Январь 2014, 21:59:54 »
Ltlekz49
 Наряду с толковыми постами ты временами несешь полную ахинею.
 1Гц=1/1 сек - одно колебание в секунду. Строевой шаг - 120 шагов в минуту. или 2 шага в секунду. Скорость ходьбы - 2 шага в секунду. СКОРОСТЬ.
 Какой-то идиот сотню лет назад написал галиматью, а действующая физика это повторяет.
 Физическую сущность имеет ПЕРИОД, он же длина окружности.
Ты внимательно читаешь?
 Не столько натяжение, сколько длина струны. Специальный механизм позволяющий менять в небольших пределах длину струны.
 Настроив одну - остальные тоже проверяют.
Хотя длина грифа и не сокращается настолько. Вот изгибается - это да. Так профиль для грифа такой выбирается, чтобы это искривление было минимальнейшим.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #54 : 26 Январь 2014, 11:43:16 »
Вы вначале освойте что между временем и расстоянием нет разницы кроме имен.


Интересно, когда Вы это открытие сделали? Когда были молодым специалистом, или уже в последнее время? ::)

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #55 : 26 Январь 2014, 12:32:06 »

пост удален как содержащий оскорбление оппонента.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #56 : 26 Январь 2014, 12:44:23 »
А если нет?
По классике волна имеет возможность одну единственную - изменять Длину в соответствии со скоростью распространения в данной среде.
А вот колебательная система имеет свойство изменять Частоту при изменении параметров резонатора: настройка гитары осуществляется изменением натяжения струны.
И не надо путать мягкое с тёплым.

А что тут путать? Фотон и классика - это конечно ещё та темка. Но, если, из классических соображений получается, что регистрируемая частота волны летящей вниз увеличивается, то, примите и распишитесь - значит и часы "наверху" идут быстрее. Сказали А - получили Б. Не ндравится разный темп хода часов? Тогда надо настаивать, что регистрируемая частота фотона при движении в гравполе не меняется. Будет сказочная картина, но альтам не привыкать сказки рассказывать.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #57 : 26 Январь 2014, 12:49:12 »
Точно так же поступают при эксплуатации ЖПС и ГЛОНАС, а обывателям мозги запудривают всякой лженаукой СТО и ОТО.

Ltlekz49 знает всё лучше разработчиков ГЛОНАСС. :)



Не важно как получена эта цифра, пусть путём подбора, так даже ещё лучше. Важно, что она численно совпасает с предсказаниями ОТО, а не какого-нибудь Черногорова.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #58 : 26 Январь 2014, 12:56:43 »
Интересно, когда Вы это открытие сделали? Когда были молодым специалистом, или уже в последнее время? ::)
38 лет молчал? так что-ли?
 лет 5-6 назад. И это не открытие, а просто правильное понимание физики.

 А то вот дальше снова лепят частоту в Герцах, которая не частота, а скорость.
 Даже не удосужившись задуматься.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #59 : 26 Январь 2014, 14:42:03 »
Ltlekz49...
 Не столько натяжение, сколько длина струны....
Черногоров, Вы опередили свой век...
Но про гриф - истина где-то ближе к Дедуле49, имхо.
Частота (извиняюсь, скорость по-вашему) струны :
\[ f=\frac{1}{2\,l}\,\sqrt{\frac{F}{\rho\,S}} \]- где \(F\) - сила натяжения, \(l\) - длина струны, \(\rho\) - плотностность материала струны, \(S\) - площадь сечения струны.
Чтобы добиться перестройки на октаву (в два раза изменение частоты) одной длиной струны
 - надо гитару согнуть в бараний рог...

Да, кстати о герцах... Куда опять исчезла такая славная желтая клизмочка?!!


Большой Форум

Re: ОТО: Паунд и Репке против Хафеле и Китинга
« Ответ #59 : 26 Январь 2014, 14:42:03 »
Loading...