Автор Тема: В чём вина России перед Украиной?  (Прочитано 6696 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Предлагаю Обсудить вопрос:
В чём вина России перед Украиной?

На форуме много обвинений было высказано в адрес России относительно её политики в Украине.

Насколько состоятельны эти обвинения?

Вот состоятельность обвинений мы и обсудим.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #1 : 20 Март 2014, 12:33:06 »
Обвинение ПЕРВОЕ

Россия, являясь гарантом целостности Украины,
аннексировала Крым, часть территории Украины.
Так гарант целостности поступать не может!

МОЕ ВОЗРАЖЕНИЕ

Да, Россия является гарантом целостности Украины.
Да, целостность Украины не соблюдена.
Более того: Именно Россия является тем государством, которое аннексировало часть территории Украины.

Да, Россия не только не выполнила взятых на себя обязанностей по сохранению целостности Украины, но и сама стала тем государством, которое аннексировало часть территории Украины.

ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНОЕ ОБВИНЕНИЕ
Что тут возразить?

А возражение тут простое: Россия не справилась со взятыми на себя обязанностями потому, что силам, организовавшие развал Украинского Государства, а именно - спецслужбам США, России противопоставить не чего.

Брав на себя обязанность гаранта целостности Украины, Россия не предполагала, что Украину станет разваливать столь мощное государство, как США.

Именно США финансировала, обучала и организовывала банды нациствующих фашистов бандеровцев Западной Украины.
Именно в посольстве США было спланирован захват Киева бандами нацистов западной Украины.
Именно Маккейн из посольства США руководил захватом Киева бандитами.
Вот доказательства:








России просто нечего противопоставить наглым действиям спецслужб США.

Единственное, что может сделать Россия в данной ситуации для спасения людей от зверств фашистов, это - принять под свою юрисдикцию те регионы Украины, которые Россия сможет защитить.

Аннексия Крыма Россией вынужденная акция, которая не нарушает никаких международных законов.
Выполнена с согласия, по желанию и инициативе жителей полуострова.

Аннексия Крыма Россией произошла не является инициативой России.
Инициатива исходила от жителей полуострова Крым.
Россия лишь откликнулась на просьбы жителей Крыма - защитить их от фашиствующих банд нацистов, захвативших столицу Украины.
==========================

Россия не могла оставить население Крыма без защиты, а защитить Крым, который не является территорией России, тоже не могла.

Т.е., аннексия Россией Крыма необходима жителям полуострова.
Без присоединения Крыма к России Россия просто была бы не в состоянии защитить крымчан от банд нацистов.

=================================

И ТАК:

Чтобы обвинить Россию, нужно сформулировать претензию таким образом, чтобы стало ясно: Россия сделала то, чего делать не должна, а должна была делать то-то и то-то.

Предлагаю сформулировать претензию к России.

Что Россия сделала НЕ ТАК?
И: Как Россия должна была делать?
« Последнее редактирование: 20 Март 2014, 14:32:41 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн evilimp

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1998
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-216
  • Пол: Мужской
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #2 : 20 Март 2014, 12:36:57 »
Чтобы обвинить Россию, нужно сформулировать претензию таким образом, чтобы стало ясно: Россия сделала то, чего делать не должна, а должна была делать то-то и то-то.

Предлагаю сформулировать претензию к России.

Что Россия сделала НЕ ТАК?
И: Как Россия должна была делать?

Не дождетесь.
Опять будут только бессвязные вопли. Начнут с того, что в 8 веке вся Европа говорила по-украински  +@>
Common sense is commonly uncommon

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #3 : 20 Март 2014, 12:38:21 »
Украина есть ЧАСТЬ РОССИИ! Вина России в том, что она  слишком долго осознавала то, что Украина есть часть России!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #4 : 20 Март 2014, 12:44:40 »
Предлагаю Обсудить вопрос:
В чём вина России перед Украиной?
Думаю, только в том, что не смогли после 2МВ выдрать с корнем бандерствующий бурьян.
Надо было вернуть западные земли Польше в 45м. Посмотрел бы я на шляхов и их попытки усмерить червоно-чорних...  +@>
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #5 : 20 Март 2014, 12:58:13 »
Думаю, только в том, что не смогли после 2МВ выдрать с корнем бандерствующий бурьян.
Надо было вернуть западные земли Польше в 45м. Посмотрел бы я на шляхов и их попытки усмерить червоно-чорних...  +@>
Поляки бы совершенно спокойно и демократично вырезали бы всю бандеровскую верхушку и часть населения.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #6 : 20 Март 2014, 13:02:53 »
Поляки бы совершенно спокойно и демократично вырезали бы всю бандеровскую верхушку и часть населения.
И я уверен, что ни одна собака за океаном и в европе даже не пискнула бы.
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #7 : 20 Март 2014, 13:13:07 »
Обвинение ПЕРВОЕ
Россия, являясь гарантом целостности Украины,
аннексировала Крым, часть территории Украины.
Так гарант целостности поступать не может!

Сперва следует определить главенство, первостепенность законов и гарантий.
Первоочередным, главенствующим принципом , разумеется, является Право народов на самоопределение, международное право — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства, а не какие-то там гарантийные обязательства одной страны перед другой.
Досадно, что Россия оказалась не слишком хорошим гарантом для нелегитимного украинского правительства.
Но при этом следует учесть, что отказ от гарантийных обязательств в данном случае вызван действиями нелегитимного правительства Украины.
---
Пример из жизни.
Вы купили самый обычный смартфон и для "проверки" его эксплуатационных качеств, по пьяни, взяли его с собой в турецкую баню или стали просто забивать им гвозди.
Смартфон, разумеется, через некоторое время вышел из строя.
Является ли такой случай гарантийным?
Нет.
Тут совершенно очевидно, что гарант (Россия) отказался выполнять свои гарантийные обязательства вследствие идиотизма пользователя (нелегитимных властей Украины).
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #8 : 20 Март 2014, 13:15:19 »
И я уверен, что ни одна собака за океаном и в европе даже не пискнула бы.
Именно поэтому для сохранения мира и спокойствия в Европе Украину следует разделить на 2-3 государства, одно из которых может войти в состав РФ а другое -мне  очень хотелось бы, чтобы вошло в состав Польши.
В противном случае получим еще одну Сирию - в Европе.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн ВАСАРИЙ

  • Враг Ленина
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Страна: su
  • Рейтинг: +178/-149
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #9 : 20 Март 2014, 13:38:08 »
К сведению  читающих:    страна  не  может   быть  виноватой  перед  кем-либо  уже  по  самому определению.   Обвинять  можно   отдельных   лиц,   либо  же   определенные  группы  лиц.   Обвинение  какой-либо  страны,   а  не  ее  правителей,   является  признаком  неизлечимого  дебилизма  подобных  обвинителей.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #10 : 20 Март 2014, 13:40:33 »
К сведению  читающих:    страна  не  может   быть  виноватой  перед  кем-либо  уже  по  самому определению.
По какому такому определению?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #11 : 20 Март 2014, 13:49:38 »
В чём вина России перед Украиной?
Думаю, только в том, что не смогли после 2МВ выдрать с корнем бандерствующий бурьян.
Надо было вернуть западные земли Польше в 45м. Посмотрел бы я на шляхов и их попытки усмерить червоно-чорних...  +@>
Не было бы бандеровцев - жиды нашли бы кого-то ещё.

Пока по нашей земле ходит хотя-бы
один жид - конца наших бед не будет!
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #12 : 20 Март 2014, 13:51:07 »
К сведению  читающих:    страна  не  может   быть  виноватой  перед  кем-либо  уже  по  самому определению.   Обвинять  можно   отдельных   лиц,   либо  же   определенные  группы  лиц.   Обвинение  какой-либо  страны,   а  не  ее  правителей,   является  признаком  неизлечимого  дебилизма  подобных  обвинителей.
Но санкциями-то грозят стране, грозят России.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #13 : 20 Март 2014, 13:54:21 »
Но санкциями-то грозят стране, грозят России.
Россия себя и прокормит и обогреет и оденет (при помощи Китайцев) без лобызаний с западом.
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #14 : 20 Март 2014, 13:59:04 »
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ вот на это:
http://tvi.ua/embed.php?video=40827

Мовнюки постоянно ноют, стонут и жалуются на то, что у россиян (дескать) не правильное представление о происходящем на Украине, но при этом высказывают нам своё мнение на мове.

Ну и что нам делать?
« Последнее редактирование: 20 Март 2014, 14:01:41 от Мастеров АВ »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #15 : 20 Март 2014, 14:00:07 »
Но санкциями-то грозят стране, грозят России.
Россия себя и прокормит и обогреет и оденет (при помощи Китайцев) без лобызаний с западом.
Да. Конечно.
Но не о том речь.

ВАСАРИЙ говорит, что страну обвинить нельзя.

Но санкции и войну объявляют стране.
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн ВАСАРИЙ

  • Враг Ленина
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1174
  • Страна: su
  • Рейтинг: +178/-149
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #16 : 20 Март 2014, 14:03:15 »
На  все  эти  санкции  нужно  положить  большой  "болт"  с  примочкой,  как  и  на  другие  угрозы.    Ибо  если  у  Запада  появится   возможность   напакостить  России,  то  это  будет  сделано  тут  же   без  всяких  предупреждений.   Пора  уже  понять,   что  ни  Запад,  ни  америкосы   никогда  не  желали  и  не   пожелают  россиянам  добра.   Так  они  воспитаны  на  протяжении  многих  веков   и  будут  считаться  только  с  силой.    Ну  а  для  дуриков   всегда  имеется   ядовитая  жвачка   под  названием   "демократия".

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #17 : 20 Март 2014, 14:04:14 »
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #18 : 20 Март 2014, 14:27:08 »
ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 мая 1992 г. N 2809-1

О ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ РЕШЕНИЙ ВЫСШИХ ОРГАНОВ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ РСФСР ПО ИЗМЕНЕНИЮ СТАТУСА
КРЫМА, ПРИНЯТЫХ В 1954 ГОДУ

Верховный Совет Российской Федерации постановляет:
1. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР" как принятое с нарушением Конституции (Основного Закона) РСФСР и законодательной процедуры признать не имевшим юридической силы с момента принятия.
2. Ввиду конституирования последующим законодательством РСФСР данного факта и заключения между Украиной и Россией двустороннего договора от 19 ноября 1990 года, в котором стороны отказываются от территориальных притязаний, и закрепления данного принципа в договорах и соглашениях между государствами СНГ считать необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения.

Постановление не отменено до сих пор.
Неверующие могут проверить.
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Мастеров АВ

  • Путлеровец
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51974
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1324/-2384
  • Пол: Мужской
  • Смерть картавым фашистам!
    • Личный сайт Мастерова Александра
Мы были нищими в СССР и останемся нищими в России,
нищими в самой богатой стране до тех пор, пока терпим
жидовскую оккупацию.
                                        Я сказал

Большой Форум

Re: В чём вина России перед Украиной?
« Ответ #19 : 21 Март 2014, 19:51:44 »
Loading...