О профсоюзах без смеха.

[FoxDown]

Потребитель, выходит, что суть не в том, какого типа профсоюз, а в том, в каких отношениях находится он с работодателем. Организации на местах, имеют кабинеты, оргтехнику, предоставляемые работодателем, что ставит профсоюз в роль вассала. Кроме того профдеятели имеют у того же работодателя основную должность, что является рычагом влияния посредством корпоративной этики. Так? Прикормленность?

[FoxDown]

Профсоюз - это то, чего реально не хватает на производстве. Даже если это и не все понимают. Но вся беда этих убогих организаций в том, что они не могут вырваться из плена своей несвободы от работодателя. Это подтверждают их потуги в вербовке новых членов. Реальные дела заменяются заманухой. Год назад напечатали книжку в стихах (Глинка не видел, а то бы удавился!), расчитанную на недоумков. >

[FoxDown]

<Теперь заманивают материальными подачками, и это вместо того, чтобы заниматься своей работой: быть представителями интересов работников перед работодателем. Но самое интересное в том, что никто, представьте, этого от них и не требует. Проблемы охраны труда, увеличения зарплаты решаются без участия профсоюза и никому в голову не приходит, что этим, в принципе, должен заниматься именно он!

[FoxDown]

Оценкой деятельности профсоюза должно являться кол-во членов в его рядах, но в нашем случае это не имеет абсолютно никакого значения. Как, в таком случае, можно решить проблему? Возможно ли, на ваш взгляд, изменить имеющиеся профсоюзы или необходимы другие?

[FoxDown]

Псковитянин, по каким причинам трудно? На малых предприятиях не кормят? А определение дали точное, молодец.

[Потребитель]

Потребитель, выходит, что суть не в том, какого типа профсоюз, а в том, в каких отношениях находится он с работодателем. Организации на местах, имеют кабинеты, оргтехнику, предоставляемые работодателем, что ставит профсоюз в роль вассала. Кроме того профдеятели имеют у того же работодателя основную должность, что является рычагом влияния посредством корпоративной этики. Так? Прикормленность?

Наши профсоюзы, кроме названия, ничего схожего не имеют с настоящими. Это были специфические социальные структуры, которые обеспечивали пользование общественными фондами потребления, воспитывали трудящихся, следили за соблюдением права на труд. Деятельность профкомов проходила в интересах администрации, рука об руку с ней, при ее же руководстве. Не имеет значения, замдиректора ты, слесарь, шофер или дворник - все профбратья.

Настоящие профсоюзы выполняют иные задачи, главная из них - обеспечить наивысшую возможную цену продажи рабсилы. У разных профессий интересы тоже разные. Поэтому шоферы, например, состоят в профсоюзах по видам автомобилей: один союз у водителей грузовиков, другой - у автобусников, третий - у таксистов.

Основной рычаг воздействия на работодателей - забастовка. Допустим, ты вполне благополучный каменщик и всем доволен, но зажимают коллегу на другой какой-то стройке - ты обязан бастовать, если решит твой профсоюз (обычно хватает угрозы). Мало забастовки строителей, в порядке солидарности подключатся смежные профсоюзы, и так вплоть до всеобщей стачки.

[Strannik]

Наши профсоюзы, кроме названия, ничего схожего не имеют с настоящими. Это были специфические социальные структуры, которые обеспечивали пользование общественными фондами потребления, воспитывали трудящихся, следили за соблюдением права на труд. Деятельность профкомов проходила в интересах администрации, рука об руку с ней, при ее же руководстве. Не имеет значения, замдиректора ты, слесарь, шофер или дворник - все профбратья.

Настоящие профсоюзы выполняют иные задачи, главная из них - обеспечить наивысшую возможную цену продажи рабсилы. У разных профессий интересы тоже разные. Поэтому шоферы, например, состоят в профсоюзах по видам автомобилей: один союз у водителей грузовиков, другой - у автобусников, третий - у таксистов.

Основной рычаг воздействия на работодателей - забастовка. Допустим, ты вполне благополучный каменщик и всем доволен, но зажимают коллегу на другой какой-то стройке - ты обязан бастовать, если решит твой профсоюз (обычно хватает угрозы). Мало забастовки строителей, в порядке солидарности подключатся смежные профсоюзы, и так вплоть до всеобщей стачки.

Это верно. Свою главную задачу - обеспечить наивысшую цену продажи рабсилы, уровня пенсионного обеспечения и защитить отдельного работника от произвола работодателя - нынешние профсоюзы не выполняют. Редкие забастовки, которые происходили у нас в стране (авиадиспетчеры, отдельные предприятия) проходили стихийно и уж во всяком случае не по инициативе официальных профсоюзов. Главная задача у официальных профсоюзов - занять нишу профессиональных союзов, чтобы там не образовались более неудобные нынешней власти союзы. Также, как и на фланге оппозиции все структуры должны быть под контролем власти и быть достаточно покладистыми в критических ситуациях. Иных просто выкорчевывают.

[FoxDown]

Потребитель, Вы и сами понимаете, что уровень организации союзов по профессии более сложен, что означает, что он менее возможен. Я не сомневаюсь в эффективности, я сомневаюсь в возможности их создания. А суть очень хорошая.

[FoxDown]

Никто не хочет ответить на анкету? Я не просто так её предложил. И такой вопрос: расценивается ли профсоюз работниками, как инструмент решения проблем?

[Милый друг]

Никто не хочет ответить на анкету? Я не просто так её предложил. И такой вопрос: расценивается ли профсоюз работниками, как инструмент решения проблем?

Вы как будто с Луны свалились. Задаёте вопросы,  заведомо зная ответы....

[FoxDown]

Возможно, где-нибудь ситуация иная. Разве можно быть уверенным, не зная ситуации?

[Потребитель]

Потребитель, Вы и сами понимаете, что уровень организации союзов по профессии более сложен, что означает, что он менее возможен. Я не сомневаюсь в эффективности, я сомневаюсь в возможности их создания. А суть очень хорошая.

Да что уж там такого сложного? У всех получается, чем мы-то глупее!

Отсутствует не только законодательная база. Странным образом не обнародуется информация о принципах организации и работы западных профсоюзов. Ни коммунисты, ни социалисты, ни сами наши "профсоюзы" даже не собираются просвещать свою паству.

[Милый друг]

Потребитель, Вы и сами понимаете, что уровень организации союзов по профессии более сложен, что означает, что он менее возможен. Я не сомневаюсь в эффективности, я сомневаюсь в возможности их создания. А суть очень хорошая.

Да что уж там такого сложного? У всех получается, чем мы-то глупее!

Отсутствует не только законодательная база. Странным образом не обнародуется информация о принципах организации и работы западных профсоюзов. Ни коммунисты, ни социалисты, ни сами наши "профсоюзы" даже не собираются просвещать свою паству.

     Вот это верно!!! Архиверно!!! Всё уже давно пройдено на Западе. Не надо ничего начинать с нуля, как учит хитрый лис. Надо разумно копировать европейский профсоюзный опыт.

[FoxDown]

Всё верно, но я не учу начинать с нуля, я хочу разобраться. Вообще-то, конечной целью этой темы я задумывал письмо, адресованное профсоюзам, но теперь моё желание поостыло. Как правильно заметил Потребитель, никто не даёт инфу о профсоюзах развитых стран. Почему. Потому что это сложившийся бизнес и вряд-ли кто захочет его добровольно перестраивать. Так что тогда?

[Милый друг]

Профсоюзы Европы - реальная сила:

     14 марта по всей Европе в знак протеста против развязывания США войны в Ираке была проведена десятиминутная предупредительная забастовка. Кратковременная стачка состоялась одновременно в 36 странах Европейского Союза по призыву Конфедерации профсоюзов Европы, объединяющей более 64 миллионов трудящихся. Это первая в истории всеевропейская забастовка.
     Наибольший размах антивоенная стачка приобрела в Испании, правительство которой поддерживает агрессивные планы США и Англии. Здесь в забастовке, организованной крупнейшими профсоюзами страны - "Всеобщий союз трудящихся" и "Рабочие комиссии" - поддержавшими призыв Европейской конфедерации профсоюзов, приняло участие около 16 миллионов человек. Во время стачки представители испанских трудящихся зачитали манифест, в котором осуждаются "варварство войны" и "односторонние военные действия".
     Как сообщили в Объединении австрийских профсоюзов (ЭГБ), в Австрии ровно в 14.00 по местному времени завыли заводские и железнодорожные сирены, и люди на 10 минут прекратили работу. В воззвании австрийских профсоюзов говорится, что "администрация президента США Джорджа Буша и британское правительство Тони Блэра должны знать: трудящиеся всего мира говорят "Нет!" войне против многострадального иракского народа".
     Акцию против возможной войны провели также профсоюзы Германии. По их призыву на несколько минут прекратили работу сотни тысяч людей по всей стране. Точное число участников акции еще предстоит подсчитать, но имеющиеся уже сейчас данные подтверждают, что она была масштабной. Так, на десять минут прекратили работу 95% работников завода автомобильного концерна "Опель" в Кайзерслаутерне. В восточногерманском Галле на пять минут остановились все трамваи. Акции протеста, в том числе демонстрации, прошли в различных городах федеральных земель Саксония-Анхальт, Бавария, Северный Рейн-Вестфалия, Бранденбург, Нижняя Саксония, Баден-Вюртемберг.

Как мы отстали.... Лет на сто...

[Потребитель]

Всё верно, но я не учу начинать с нуля, я хочу разобраться. Вообще-то, конечной целью этой темы я задумывал письмо, адресованное профсоюзам, но теперь моё желание поостыло... Потому что это сложившийся бизнес и вряд-ли кто захочет его добровольно перестраивать. Так что тогда?

Никакое преобразование наших профсоюзов в настоящие невозможно ввиду их принципиально разной природы, органической несовместимости.

Тот, кто попытается создать настоящий профсоюз, будет нейтрализован на дальних подступах (деньгами, должностью), вплоть до физической ликвидации.

Это очень серьезно и опасно, уважаемый FoxDown. Так что ограничимся обсуждением темы.

[FoxDown]

Как к месту! Сейчас увидел в заводской газете статью презабавную. Новоселье профсоюза. Организация переехала в новое удобное здание. На новосельи присутствовал гендиректор, жал руку председателю профсоюза, желал успехов. Кошку пустили первой.
Понимаете? Предприятие отремонтировало и отдало помещения профсоюзу, и об этом не постеснялись сообщить в газете. До чего дошли!

[Strannik]

Никто не хочет ответить на анкету? Я не просто так её предложил. И такой вопрос: расценивается ли профсоюз работниками, как инструмент решения проблем?

Да какой это инструмент? Вот недавно здесь обсуждали письмо Дерипаски, как он разрулил проблему с профсоюзами в Ачинске, которые боролись за выплату задолженности рабочим. Профсоюзного лидера по башке и в пруд, на рабочих натравить бандитов, все прикрывает милиция и прокуратура. И тишина, никакой борьбы за выплату законной зарплаты. Вот это инструмент.

[Мойша]

Для начала небольшая анкета для тех, кто работает в сфере, имеющей профсоюз.

Я не просто работаю в сфере, имеющей профсоюз - я состою в его правлении (профкоме).

1. В чём заключается видимая деятельность местной профорганизации?

1. Представитель профорганизации состоит в комиссии по социальному страхованию.
Закон о социальном страховании штука темная, там сказано, что все решения по поводу несчастных случаев на производстве, предоставления путевок на санаторно-курортное лечение и т.п. должна решать комиссия по социальному страхованию, состоящая из представителей администрации, трудового коллектива и профсоюзОВ. Так что видимо подразумевается, что работники, не состоящие в профсоюзе могут организоваться для защиты своих социальных прав и что профсоюзов может быть несколько.
Особых конфликтов по поводу деятельности комиссии нет, так как, по закону, средства фонда социального страхования должны тратиться на оплату больничных и пособий по рождению ребенка, то, что останется - на санаторно-курортное лечение детей сотрудников, оставшееся от лечения - на летнее оздоровление детей, и если что-то еще останется - на санаторно-курортное лечение сотрудников.
У нас детские путевки получают все желающие - не более 2х путевок на одного ребенка в год, причем одну летом и одну краткосрочную на зимние каникулы. А на путевки взрослым денег не остается - в лучшем случае одна путевка или две курсовки в год. Склок обычно не бывает, так как всегда есть кто-то кто серьезно болел, был долго на больничном, получил травму, попал в ДТП и т.п., то есть люди, кому действительно нужно подлечиться. А поскольку денег на дорогие путевки в дома отдыха у нас нет, то и проблем с отдыхом нет.
Насколько я знаю - закон о социальном страховании един для предприятий всех форм собственности, на оплату больничных и путевки тратится часть отчислений на социальное страхование с ФОТ, так что если частные фирмы игнорируют социальные вопросы, то по причине зарплаты черным налои и, чаще, пофигизма руководства - лень им комиссию создавать, бумаги для ФСС писать, путевки оплачивать (пусть даже и из средств, уже перечисленных в фонд, украсть которые нельзя).
2. Есть комиссия по разрешению трудовых конфликтов.
Один раз мы заступались за незаконно увеленную дворничиху и добились ее восстановления на работе. Все остальные конфликты были мелкими разборками сотрудников между собой, последствий не имели, народ жалобы в профсоюз писал по привычке.
3. При заключении коллективного договора между администрацией и сотрудниками профсоюз собирал и обрабатывал пожелания сотрудников и составлял единый колдоговор. 
Правда большинство сотрудников болт забило на колдоговор, даже его не читали и на общем собрании проголосовали единогласно за вариант администарции. Так что теперь что роптать-то...

[Мойша]

4. Решение вопроса оплаты труда.
Поскольку институт у нас академический, а по новому уставу ГАН на премирование сотрудников должно тратиться 25% всего фонда оплаты труда, то мы собрали квитки о зарплате, посчитали сколько тратится реально и пошли к директору роптать. Пока роптает только профком, народ мы не баламутим, потому что с новым уставом, его вступлением в силу и изменением системы оплаты труда большие непонятки, может и удастся разрешить конфликт миром.
5. Материальная помощь и подарки.
Ну куда ж без этого. Матпомощь даем всем в пределах наших финансовых возможностей, правда есть несколько граждан оборзевших, пишущих заявления по 3 раза в год просто так "попогите люди добрые". С этими гражданами пытались беседовать, но так как они считают, что профсоюз обязан их содержать, то просто снизили им матпомощь до теоретического минимума 100 руб., надеемся, что самим надоест с бумажками ходить.
Ну и подарки - сладкие и булькающие - сотрудникам на Новый год, 23 февраля и 8 марта, а также новогодяя елка детям. Это святое.
6. Взаимодействие с вышестоящей федерацией.
Федерация по ряду вопросов помогает нижестоящим организациям и их рядовым членам, например проводит семинары юристов, разъясняющих гражданам их права и т.п. Иногда вмешивается в действительно крупные конфликты. За мою деятельность в профкоме был только один такой случай - наши сотрудники жили в частном доме в районе, который очень хотелось застроить крупной фирме. Их, как водится, ночью спалили. Причем подожгли дверь и окна, спаслись они чудом зимой в одних трусах. Мы оформили разрешение оказать им материальную помощь сверх установленной суммы (есть лимит и при его превышении с суммы матпомощи нужно платить налоги). И федерация принимала участие в боданиях с администрацией города. Проблему частично решили - семье предоставили временную квартиру, пусть не новую и не в собственность, но все-таки не на улице остались.

2. Достаточно ли информирует о своей деятельности
а) местная организация;

Не достаточно, но по причине пофигизма рядовых членов профсоюза. Ответственный за информирование лично я, превый год я вывешивал на специальный стенд все копии протоколов заседаний профкома, все объявления о мероприятиях федерации, но никто их не замечал. Так что информировать приходится только по самым судьбоносным решениям (типа колдоговора и митингов протеста, организуемых ФНПР)и то личным общением, на бумагу внимания не обращают.

б) центральная организация.

Центральная организация информирует регулярно и в большом объеме. Информационные сообщения о готовящихся изменениях в законодательстве и деятельности федерации приходят ежемесячно, на все акции протеста уговаривают приходить настойчивыми телефонными звонками. Исправно приглашают также на всевозможные совещания, учебы профактива и т.п.

3. Все ли работающие состоят в профсоюзе?

Нет, не все. Самые высокооплачиваемые не состоят. Поскольку институт научный, то зарплаты у всех мизерные. Одной лаборатории посчастливилось заключить с американами долгосрочный контракт на очень крупную сумму. Как только сотрудники стали получать зарплату в пару тысяч баксов в месяц, так написали заявления о выходе из профсоюза, чтоб 1% не отчислять и всякую голытьбу не кормить.

4. Что необходимо изменить в работе профсоюза?

Главная проблема - сами члены профсоюза, чье правовое и классовое самосознание не выходит за пределы курилки. Хрен их организуешь на борьбу за свои права!
У нас в институте самый болезненный вопрос - надбавки к зарплате. Их принцип установления возмущает всех, но вслух никто не возмущается. Норма, когда бухгалтерия за выполнение своих должностных обязанностей - сдачу баланса в срок - получает премию, превыщающую зарплату научного сотрудника. Норма, когда премия техника-вакуумщика (хорошего друга и непосредственного подчиненного замдиректора) вдвое превышает зарплату снс - кандидата наук и втрое - заведующей библиотекой. Норма, когда завхоз получает зарплату больше доктора наук - завлаба. Но организованно никто не бузит. А начинаешь организовывать - находят свои личные дела, которые никак не позволяют побороться за свои же права. Только пожелания в лифте или в коридоре - "ну вы поднимите этот вопрос..." - "Как?" - "Ну как-нибудь..." - "А общее собрание организовать, чтоб сказать администрации все что о них думаем?" - "Да кто пойдет, у всех дела... Мне лично некогда" - "Ну и живи как быдло!" - "Не, тебя переизбирать надо, только и умеешь, что всем хамить и обзываться". За систематическое хамство меня уже года три собираются выгнать из профсоюзных лидеров, но не выгоняют - ЛЕНЬ!