Две ракеты в глубоком космосе.

[ielkin]

..... что ход часов аппаратно замедляют на величину предсказываемую СТО/ОТО, ......

Только очень плохо предсказанную, так как постоянно приходится корректировать на значительные величины и не с разбросом, как при случайных ошибках, а в одну сторону, как при систематических ошибках. Что говорит о ошибочности предсказаний СТО/ОТО.

[ER*]

какие эксрименты? поконкретнее

Гуглобан? Вот, например, по первому же запросу:
http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SR/experiments.html

разницу понимаешь между эффектом искривления времени
и пренебрежением в расчётах эффектов искривления времени?

"Искривление времени" - это неправильный термин. В СТО, например, время и пространство не искривлено. И что за демагогия опять? Что именно ты не понимаешь в таком простом утверждении:

Ход часов на спутнике ГЛОНАСС изменяется согласно численным предсказаниям ТО.

ткни пальчиком плиз где кроме как глонаасов и жипысэсов якобы наблюдается искривление времени и заявлено шо оно есть но по причине малой величины не учитывается?

А может тебе сена свежего? Это ты должен привести пример, где и когда нужно учитывать десятки микросекунд в сутки, кроме ГЛОНАСС и GPS?

примеры приведи врунишка

GPS - быт. Не знал?

[zvn333]

Только очень плохо предсказанную, так как постоянно приходится корректировать на значительные величины и не с разбросом, как при случайных ошибках, а в одну сторону, как при систематических ошибках. Что говорит о ошибочности предсказаний СТО/ОТО.

Ёлкин, откуда дрова? Если   Tom Van Flandern говорит

Эти данные показывают, что темп хода бортовых атомных часов действительно находится в согласии с темпом хода наземных часов в предсказанной степени, которая слегка отличается от номинала, потому что фактически достигнутая орбита не всегда точно совпадает с запланированной. Точность этого сравнения ограничена главным образом тем, что атомные часы изменяют свою частоту в небольших, полу-случайных размерах (порядка 1 нс/день) в непредсказуемые моменты времени по причинам, которые полностью не поняты. Вследствие этого долговременная точность этих часов хуже, чем их кратковременная точность.

Поэтому, мы можем утверждать с уверенностью, что предсказания теории относительности подтверждены с высокой точностью на протяжении временных периодов, равных многим дням.

А Ёлкин - возражает, то я ему не верю.
PS : Кстати, было бы разумно дезавуировать свое высказывание о том, что в СТО нет замедления времени.

[sinaps]

итак в космосе летают уже много искусственных объектов, с различной скоростью, орбитой, средствами связи. И кроме как на системе глонас ни на одном объекте не было зафиксировано искривления времени.

"искривление" времени присутствует на всех спутниках, но только на системе глонас или жпс его надо учитывать

дядя Азя, попробуйте головой думать, а не только носить на ней фуражку &/

[Владимир55]

Да хранят боги и Вас и ваши магнитные носители.

Я понял Вашу иронию и приступаю к обещанному.

1. Тест на изменение местного времени.
Релятивистские эффекты обеспечивают нам возможность воспринимать, из каждой инерциальной системы отсчета, анизотропное пространство как изотропное, и обеспечивают, чтобы все физические, химические, биологические явления протекали во всех инерциальных системах отсчета одинаково и вне зависимости от направления. И было бы очень странно, чтобы релятивистские эффекты делали незаметными и сами себя.
Обнаружить наличие структуры пространства можно с помощью спутниковой группировки в глубоком космосе. Данная группировка движется по диагоналям предполагаемого пространственного куба равномерно и разно направлено, относительно центрального спутника-матки. Главное условие, это одновременное начало движения восьми спутников с одинаковой скоростью

                                                    v₁=v₂=v₃=v₄=v₅=v₆=v₇=v₈

относительно центрального спутника-матки. Скорость относительно пространства, связана с местным временем формулой:

                                                         V_{пространственная}=с(1-T²/T₀²)^1/2

Находящийся в центре предполагаемого куба, спутник-матка получает и анализирует изменение местного времени на спутниках данной группировки. Этот анализ изменения местного времени может быть осуществлён, если с восьми спутников, через одинаковые промежутки местного времени каждого спутника, будут испускаться электромагнитные импульсы. Так как все восемь спутников находятся в одной инерциальной системе отсчёта со спутником-маткой, то на преодоление одинаковых расстояний электромагнитные импульсы будут затрачивать одинаковое время. Если изменения местного времени у всех восьми спутников-деток будут различны, то это приведёт к тому, что электромагнитныесигналы будут посылаться не одновременно и существование структуры пространства будет доказано. При помощи анализа местного времени с восьми спутников-деток можно определить и скорость движения Солнечной системы относительно структуры пространства, и направление этого движения относительно небесных координат.

[Владимир55]

Специально для Вас что такое парадокс?

Парадо́кс — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но пока не имеет логического объяснения.

[ER*]

При помощи анализа местного времени с восьми спутников-деток можно определить и скорость движения Солнечной системы относительно структуры пространства, и направление этого движения относительно небесных координат.

Если бы с помощью такого эксперимента можно было бы обнаружить скорость движения Солнечной Системы, то оно было бы обнаружено и при эксплуатации GPS. Каждые несколько часов направление сигнала со спутника меняется на противоположное, и никаких заметных эффектов.

Лучше оставьте всякую надежду. Если в Вашем кристаллическом эфире всё сжимается и замедляется по Лоренцу, то Вы ничего не сможете обнаружить, никакой анизотропии. А если не по Лоренцу, то давно бы обнаружили. Такие дела.

[zvn333]

Я понял Вашу иронию и приступаю к обещанному.

Владимир! Не нашел обещанного.
Речь не о задуманном эксперименте, а уже осуществленном. Такого, как я понял, нет.
А так : кубический гранецентрированный эфир и абсолютная система отсчета, связанная с ним, - Бррр...
Ваши рассуждения о идее эксперимента - не понял.
Плохо себе представляю, как Вам удастся увязать с таким эфиром даже классическую механику...

[Владимир55]

Если бы с помощью такого эксперимента можно было бы обнаружить скорость движения Солнечной Системы, то оно было бы обнаружено и при эксплуатации GPS. Каждые несколько часов направление сигнала со спутника меняется на противоположное, и никаких заметных эффектов.

Не выйдет. Орбитальное движение изменяет ход времени только по отношению к местному времени на Земле.

                                  V_{орбитальная}+V_{пространственная}- V_{пространственная}= V_{орбитальная}

за один полный оборот.

Лучше оставьте всякую надежду. Если в Вашем кристаллическом эфире всё сжимается и замедляется по Лоренцу, то Вы ничего не сможете обнаружить, никакой анизотропии. А если не по Лоренцу, то давно бы обнаружили. Такие дела.

Анизотропию уже обнаружили, только её не афишируют. У астрономов образовалась разность скорости света от звёзд в северном полушарии и от звёзд южного полушария. Такие дела.

[zvn333]

Анизотропию уже обнаружили, только её не афишируют.
У астрономов образовалась разность скорости света от звёзд в северном полушарии и от звёзд южного полушария. Такие дела.

Может просто муха села на зеркало ?

[ER*]

Не выйдет. Орбитальное движение изменяет ход времени только по отношению к местному времени на Земле.

                                  V_{орбитальная}+V_{пространственная}- V_{пространственная}= V_{орбитальная}

за один полный оборот.

А зачем нам полный оборот? Полоборота. Один раз сигнал идёт повдоль абсолютной скорости Солнечной Системы, другой раз - супротив. Должна же быть разница? А если её нет, то и в Вашем эксперименте её не будет, в чём разница?

Анизотропию уже обнаружили, только её не афишируют. У астрономов образовалась разность скорости света от звёзд в северном полушарии и от звёзд южного полушария. Такие дела.

Ссылку в студию. Особенно интересно как скорость света от звёзд измеряли.

[Петр Иванович]

За Эйнштейна Ты мне можешь не говорить. Я сам прекрасно знаю минусы СТО и ОТО.

Плюсов у СТО и ОТО нет никаких.
Есть один огромный минус - эти теории - бред.

При воздействии "силы" на фи. тело релятивистские изменения первичны, и уже в силу случившегося, меняется мера пространственного перемещения.

С какой стати?

[Владимир55]

Владимир! Не нашел обещанного.
Речь не о задуманном эксперименте, а уже осуществленном. Такого, как я понял, нет.

Зато есть эфирная теория, которую можно опровергнуть или подтвердить.  

А так : кубический гранецентрированный эфир и абсолютная система отсчета, связанная с ним, - Бррр...

Ни каких АСО. Все системы инерциальные. Беда Лоренца в том, что Он этого не понял.

Ваши рассуждения о идее эксперимента - не понял.

Если сигналы от 8 "деток" на центральный спутник будут приходить одновременно, СТО будет подтверждена на все 100%.
Если же нет, то обессудьте.

Плохо себе представляю, как Вам удастся увязать с таким эфиром даже классическую механику...

Уже связал квантовую, релятивистскую и физику Ньютона.
 

[sinaps]

Анизотропию уже обнаружили, только её не афишируют. У астрономов образовалась разность скорости света от звёзд в северном полушарии и от звёзд южного полушария. Такие дела.

[sinaps]

Ссылку в студию. Особенно интересно как скорость света от звёзд измеряли.

спидометром

[sinaps]

Уже связал квантовую, релятивистскую и физику Ньютона.
 

теперь их надо отстегать

[Владимир55]

А зачем нам полный оборот? Полоборота. Один раз сигнал идёт повдоль абсолютной скорости Солнечной Системы, другой раз - супротив. Должна же быть разница? А если её нет, то и в Вашем эксперименте её не будет, в чём разница?

Разница в том, что GPS носится по орбите, и разность за пол оборота настолько мола, что её не замечают, а у меня 8 спутников будут двигаться по прямой не ограниченное время. Там любая анизотропия хода времени будет заметна.

Ссылку в студию. Особенно интересно как скорость света от звёзд измеряли.

Ссылок нет. Была передача по дискавери, но это не может служить ссылкой.  

[zvn333]

Ссылок нет. Была передача по дискавери, но это не может служить ссылкой.  

Э-эх! Сказали сибирские лесорубы...

[Владимир55]

С какой стати?

Об этом как раз и говорится в моей теории.

[Владимир55]

Э-эх! Сказали сибирские лесорубы...

Но кому интересно могут навести справки. В той передаче говорилось, что один аргентинский учёный сравнивал спектры звёзд из западного и южного полушарий, пришёл к такому выводу.