Автор Тема: Куда релятивисты прячут реальные объекты?  (Прочитано 1421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
tory
 Повторю: преобразования Лоренца - фуфло.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Давайте уточнимся.
1. Видимое изображение звезды как раз не мнимое, а вполне реальное.
2. Но это изображение не совпадает с реальным положением звезды в настоящее время, поскольку скорость света довольно мала.
3. Текущее положение звезды, как цели, можно вычислить только зная расстояние до неё и её скорость, что в общем то вполне реально - цель не маневрирующая.
4. Но, и это не то, что нужно для попадания направленным лучём в звезду - надо стрелять с упреждением к текущему положению, т.е брать двойное упреждение к видимому положению - именно там мы и попадём в "спрятанный" объект.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Давайте уточнимся.
1. Видимое изображение звезды как раз не мнимое, а вполне реальное.
Мнимое изображение есть изображение, построенное на продолжении лучей света. Например, лупа "увеличивает" объект. Это и есть мнимое изображение. Не путайте видимое с воображаемым!
Цитировать
2. Но это изображение не совпадает с реальным положением звезды в настоящее время, поскольку скорость света довольно мала.
Скорость света постоянна. Меняться может скорость объекта. "Несовпадение" объекта и его мнимого изображения тем больше, чем выше скорость объекта.
Цитировать
3. Текущее положение звезды, как цели, можно вычислить только зная расстояние до неё и её скорость, что в общем то вполне реально - цель не маневрирующая.
Наконец-то вы о сути. Релятивисты так и не смогли вычислить " текущее положение звезды". Если можете, то найдите. Помогите релятивистам!

Цитировать
4. Но, и это не то, что нужно для попадания направленным лучём в звезду - надо стрелять с упреждением к текущему положению, т.е брать двойное упреждение к видимому положению - именно там мы и попадём в "спрятанный" объект.

Ой! Ой! Ой! Попали... пальцем в небо! Ну и стрелок!!! Очки оденьте.
« Последнее редактирование: 16 Июль 2014, 16:34:26 от tory »

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
tory такой же принцип применяется и в средствах GPS... и никаким релятивизмом и там не пахнет
Там на галилеевском принципе.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Мнимое изображение есть изображение, построенное на продолжении лучей света. Например, лупа "увеличивает" объект. Это и есть мнимое изображение. Не путайте видимое с воображаемым!
Видимое изображение и есть реальное.
Цитировать
Скорость света постоянна.
Неужели??? Три вопроса:
1. Относительно чего ПОСТОЯННА?
2. И в стекле, и в воде?
3. Постоянна, или одинакова?
Цитировать
Меняться может скорость объекта. "Несовпадение" объекта и его мнимого изображения тем больше, чем выше скорость объекта.
Изображение вполне реально, как бы вы ни врали.
Несовпадение зависит и от скорости, и от расстояния, поскольку есть такая вещь, как скорость распространения.
Цитировать
Наконец-то вы о сути. Релятивисты так и не смогли вычислить " текущее положение звезды". Если можете, то найдите. Помогите релятивистам!
Эта задача не имеет практического смысла.
Цитировать

Ой! Ой! Ой! Попали... пальцем в небо! Ну и стрелок!!! Очки оденьте.
НЕ пальцем, а лазерным лучом, по условию задачи.
Очками, к сожалению, вынужден давно пользоваться постоянно.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Видимое изображение и есть реальное.Неужели???
Видимое изображение есть явление и явление реально, поскольку является мнимым изображением реального объекта!
Цитировать
[/b]

Три вопроса:
1. Относительно чего ПОСТОЯННА?


Не относительно "чего", а в соответствии с постулатом А.Эйнштейна. Не увиливайте!

Цитировать
2. И в стекле, и в воде?


Если эти среды однородны, то по какой причине скорость света в среде должна меняться? Может быть вы иначе вопрос поставите?

Цитировать
3. Постоянна, или одинакова? Изображение вполне реально, как бы вы ни врали.
Несовпадение зависит и от скорости, и от расстояния, поскольку есть такая вещь, как скорость распространения.Эта задача не имеет практического смысла.НЕ пальцем, а лазерным лучом, по условию задачи.
Очками, к сожалению, вынужден давно пользоваться постоянно.


а) Я искренне желаю вам вылечить зрение и сделать его нормально нормальным.
б) А что такое НЕСОВПАДЕНИЕ? Что с чем не совпадает? Этого вы не пояснили и утверждаете, что "изображение вполне реально"!
А кто с этим спорит?
Явление всегда РЕАЛЬНО. Но теперь выпутывайтесь: что у вас "реальнее": сам объект или его изображение?
В чем их отличие?
Не будете же вы впадать в махизм и утверждать, что объект и его изображение есть одно и то же, т.е. всего лишь "комплекс ощущений"? Или все же будете?
Похоже, вы не разобрались!!!
« Последнее редактирование: 17 Июль 2014, 18:03:32 от tory »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Видимое изображение есть явление и явление реально, поскольку является мнимым изображением реального объекта!
Согласно оптике - это реальное изображение, хотя звезда там уже не находится.
Цитировать
Не относительно "чего", а в соответствии с постулатом А.Эйнштейна. Не увиливайте!
Забудьте наконец мошенника энштейна, давайте говорить о физике.
Когда речь идёт о скорости, то обязательно следует оговорить, относительно чего измеряется эта скорость.
Цитировать
Если эти среды однородны, то по какой причине скорость света в среде должна меняться? Может быть вы иначе вопрос поставите?
Однородны, да не всегда. Видели жаркое марево?
Или лужи на асфальте в жаркую погоду? А подъехали: луж нет, это небо отражалось в горячем воздухе.
А при переходе в другую среду свет мгновенно меняет и скорость и направление распространения, что строго соответствует первому закону Ньютона (нет ПРИЧИНЫ - двигаемся равномерно и прямолинейно, появилась ПРИЧИНА -поворачиваеи м меняем скорость в соответствии с ПРИЧИНОЙ,  и служит доказательством отсутствия массы у ЭМ волн (нет инерции - нет массы).
Цитировать
а) Я искренне желаю вам вылечить зрение и сделать его нормально нормальным.
б) А что такое НЕСОВПАДЕНИЕ? Что с чем не совпадает? Этого вы не пояснили и утверждаете, что "изображение вполне реально"!
А кто с этим спорит?
Явление всегда РЕАЛЬНО.
Явление реально, а вот изображение  бывает и мнимое.
Цитировать
Но теперь выпутывайтесь: что у вас "реальнее": сам объект или его изображение?
Изображение мы видим непосредственно, т.е. оно доступно нашим чувствам. А вот объект нам недоступен, но его текущее положение можно примерно определить, и он тоже реален.
Цитировать
В чем их отличие?
Изображение отстаёт от движения объекта, это в точности (кроме масштаба) соответствует картине пролетающего высоко самолёта: звук приходит из того места, в котором самолёт был секунд 30 назад. Но это реальный звук реального самолёта.
Цитировать
Не будете же вы впадать в махизм и утверждать, что объект и его изображение есть одно и то же, т.е. всего лишь "комплекс ощущений"? Или все же будете?
Похоже, вы не разобрались!!!
Это вы не разобрались. Изображение объекта доступное нашим чувствам соответствует наличию где то там реального объекта, но между изображением и объектом есть разница, состоящая в задержке изображения из за ограниченной скорости распространения света.
Путешествие к объекту следует планировать с учётом этой задержки, но по мере приближения к объекту разница между объектом и его изображением будет сокращаться до нуля.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Согласно оптике - это реальное изображение, хотя звезда там уже не находится.
Явление и есть реальное изображение, а не мистификация.

Цитировать
Забудьте наконец мошенника энштейна, давайте говорить о физике.
Когда речь идёт о скорости, то обязательно следует оговорить, относительно чего измеряется эта скорость.Однородны, да не всегда. Видели жаркое марево?
Или лужи на асфальте в жаркую погоду? А подъехали: луж нет, это небо отражалось в горячем воздухе.
ВЫ гуляете в сторону от темы. Философствуете. Я не сомневаюсь в вашей ерудиции.

Цитировать
А при переходе в другую среду свет мгновенно меняет и скорость и направление распространения, что строго соответствует первому закону Ньютона (нет ПРИЧИНЫ - двигаемся равномерно и прямолинейно, появилась ПРИЧИНА -поворачиваеи м меняем скорость в соответствии с ПРИЧИНОЙ,  и служит доказательством отсутствия массы у ЭМ волн (нет инерции - нет массы)
Я тоже умею читать учебники. А что нового у вас?

Цитировать
Явление реально, а вот изображение  бывает и мнимое.
Ленин давно уже написал лозунг: "Учиться, учиться и еще раз учиться!"
Любое изображение (мнимое или действительное) всегда реально, как реально явление.

Цитировать
Изображение мы видим непосредственно, т.е. оно доступно нашим чувствам. А вот объект нам недоступен, но его текущее положение можно примерно определить, и он тоже реален. Изображение отстаёт от движения объекта, это в точности (кроме масштаба) соответствует картине пролетающего высоко самолёта: звук приходит из того места, в котором самолёт был секунд 30 назад. Но это реальный звук реального самолёта.Это вы не разобрались. Изображение объекта доступное нашим чувствам соответствует наличию где то там реального объекта, но между изображением и объектом есть разница, состоящая в задержке изображения из за ограниченной скорости распространения света.
Вы Канта начитались ("вещь в себе" и "вещь для нас")?

Цитировать
Путешествие к объекту следует планировать с учётом этой задержки, но по мере приближения к объекту разница между объектом и его изображением будет сокращаться до нуля.
Какая ошибка! Релятивистские эффекты зависят от относительной скорости, но не от расстояния.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Явление и есть реальное изображение, а не мистификация.
Согласен, только деньги вперёд: изображения есть явление, а не явление есть изображение.
Цитировать
ВЫ гуляете в сторону от темы. Философствуете. Я не сомневаюсь в вашей ерудиции.
Спасибо за доверие.
Цитировать
Я тоже умею читать учебники. А что нового у вас?
Ничего нового. Я только о том, что первый закон Ньютона полностью работает и в отношении ЭМ волн: в отсутствии причины свет как и материальное тело, движется равномерно и прямолинейно, и только уважительная причина (неоднородность среды) заставляет его менять скорость и направление.
Цитировать
Ленин давно уже написал лозунг: "Учиться, учиться и еще раз учиться!"
Любое изображение (мнимое или действительное) всегда реально, как реально явление.
А вот и не всегда. При абстинентном синдроме бывают знаете ли явления мягко говоря не вполне реальные.
Цитировать
Вы Канта начитались ("вещь в себе" и "вещь для нас")?
Хороший был мужик. Мы его в школе (высшей) проходили.  Очень полезное знакомство.
Цитировать
Какая ошибка! Релятивистские эффекты зависят от относительной скорости, но не от расстояния.
Блин!!! Я ж  вас просил забыть мошенника энштейна со всем его релятивизмом.
Мы летим на ТАУ Кита.
И, по мере приближения, независимо от нашей скорости, временная задержка ЭМ волн от неё сокращается в соответствии с:  tзадержки = S/c -уменьшением расстояния S. Ни каких релятивистских эффектов!
« Последнее редактирование: 17 Июль 2014, 22:42:15 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677

Мы летим на ТАУ Кита.
И, по мере приближения, независимо от нашей скорости, временная задержка ЭМ волн от неё сокращается в соответствии с:  tзадержки = S/c -уменьшением расстояния S. Ни каких релятивистских эффектов!

Станиславский говорил: "Не верю!!!"

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Станиславский говорил: "Не верю!!!"
Блинннн. Ты же не в церкви, и не в театре.
Чему ты не веришь: что с приближением к объекту уменьшается задержка  его изображения от его текущего состояния? Так это научный факт!
Если молния ударила в километре от тебя, то звук придёт через три секунды, а если рядышком, то звук совпадёт со вспышкой.
Так же и с Тау Китой.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Блинннн. Ты же не в церкви, и не в театре.
Чему ты не веришь: что с приближением к объекту уменьшается задержка  его изображения от его текущего состояния? Так это научный факт!
Если молния ударила в километре от тебя, то звук придёт через три секунды, а если рядышком, то звук совпадёт со вспышкой.
Так же и с Тау Китой.
Не сердись! Нельзя так круто реагировать! Это же форум.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Не сердись! Нельзя так круто реагировать! Это же форум.
Меня ваши религионые подходы к науке выводят из себя.
Верю - не верю. Не в церкви!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Меня ваши религионые подходы к науке выводят из себя.
Верю - не верю. Не в церкви!
Спокойствие, только спокойствие -  сказал Карлсон.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Троечники обсуждают (c) примитивный школьный эффект.
А ты есть "падла-отличник"?
Тогда разъясни. Слабо?
 Или слабо трепаться?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
А ты есть "падла-отличник"?
Тогда разъясни. Слабо?
 Или слабо трепаться?
Ну вот , видишь, куда релятивисты прячут?
Заваливают словоблудием, и всякая реальность исчезает.
Метод очень древний, но эффективный.
На других форумах этим занимаются непосредственно модераторы, там Вашкевичи не нужны, а здесь Вашкевичи, ЕРы и прочие Черногоровы-Зяблики засёрут любую тему.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Ну вот , видишь, куда релятивисты прячут?
Заваливают словоблудием, и всякая реальность исчезает.
Метод очень древний, но эффективный.
На других форумах этим занимаются непосредственно модераторы, там Вашкевичи не нужны, а здесь Вашкевичи, ЕРы и прочие Черногоровы-Зяблики засёрут любую тему.
Женщины тебе не хватает!

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
А ты есть "падла-отличник"?
Тогда разъясни. Слабо?
 Или слабо трепаться?
Ублажение переученных сантехников не является чьей-то обязанностью.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Ну вот , видишь, куда релятивисты прячут?
Заваливают словоблудием, и всякая реальность исчезает.
Метод очень древний, но эффективный.
На других форумах этим занимаются непосредственно модераторы, там Вашкевичи не нужны, а здесь Вашкевичи, ЕРы и прочие Черногоровы-Зяблики засёрут любую тему.
Вашкевича тут нет на альтернативке.
А ЕР приличный физик. Не слабее Вас, во всяком случае.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Вашкевича тут нет на альтернативке.
А ЕР приличный физик. Не слабее Вас, во всяком случае.
Не, не приличный. Всего лишь верующий в религиозную подделку под физику.
И вообще, как вы можете судить: приличный - неприличный?
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Loading...