Хорошо ли ВАм спится

[т. Олаффсен]

Здравствуйте, солнышко.

К тому же мне очень интересно узнать, что именно не понравилось американцам у Спока?

Дыдумайу, чычто такЪ вопросЪ ставитЪ нелЪзя. Дело не фф том, понравейласЪ илле нетЪ. Ход фыфременни миняица в сторону ускоренийа. Среднестатистической женЪщине уж# мож#д не достоватЪ фыфремени читатЪ токойэ длиннойэ. Кыктомуж#д, появиллесЪ ныновайи источниккэ иныфрмацыйэ, болийъ удобныи. ОдыднимЪ сысловвомЪ изменилсо форматЪ подачи данныхЪ.

Спок фыфтом виде, как йэсцЪ, йёнЪ не современён. А новайи споки россказывайут фыфсо
тож#д самойэ, ну мож#д немнож#чко не такЪ.

Потомучто я тоже далеко не со всеми его советами была согласна.

И этта нормално. ВАше воспирЪятиэ основываица в первуйу очиридЪ на ВАшем личном опыте, который мож#д быдЪ роз личным.

И мне очень интересно , на каких принципах воспитывают американских детей?

ЭфффЪ! ВЫ ож#даитти усышатдЪ что-либо апридиленнаи на этот счетЪ? Я склоняюсЪ к тому, чычто никоких общихЪ принцыпав ни сущиствыетЪ. КонЪэчна шышкола фыфкадываитЪ вывнесозреффшаи гойловы истинны типпо  : "настучи", "не укради", "будЪ терпеливЪ", портриотизЪмэ фыфсякийэ, равно как и умение выходитЪ из конЪ фликтных ситуйёвин. Фыфцелам фыфся воспитателЪнайа ногрузка леж#д на ройдителях. Тут тоЪ и порыласцЪ собакко. Мало того, чычто родители учвствуйут в йэттам процэссе, тутЪ эстЪ иысчо одинЪ факЪтор. ОмериканЪскойы общиство состоитЪ изЪ огромногого числа изолированых гыгрупЪ людей и людищекЪ, мигыграцейя между которымме силна гограничинна. ОднимЪ сысловом, сколко шышкола ни будид учитЪ дитеху основамЪ димократийы, ребонок как быдл китайцемЪ, так по фэйшу жыдЪ и будид.

Хотя, зыздесЪ есть фыфсевозможности, были бы шекели.

У нас ныне у родителей, педагогов и воспитателей мозги небекрень, т.к. они не знают,какими принципами руководствоваться

И этта правелЪно, откуда йэттимЪ принцыпам вывзядЪца. А йэслле посмотредЪ, то любыйа принцыппэ которыйа вывнедрияюца куда бы то нибылло - йэтта попытка контроллироватЪ этого-нибылло, деладЪ йогго попслушным и пыпредскозуемымЪ. Принцыппэ педагогики имейут свойэй цэлЪю лепить послушныхЪ и легко управляемыхЪ детей.
А хорошо ли этта?

[т. Олаффсен]

Сегодня целый день крутилась в голове идея - оформить суть хиппи-движения. Не знаю,как получилось, но мне, лично, нравится.

Класс! Кыкрасивво.

ТолЪка вопросЪ, а быдл ли Леннон хиппи. Чычтотта йа ни зогмечал зог ним такога.
Чычто такойэ хиппи? Пыпопытка илли переворотЪ?

[luna]

Класс! Кыкрасивво.

ТолЪка вопросЪ, а быдл ли Леннон хиппи. Чычтотта йа ни зогмечал зог ним такога.
Чычто такойэ хиппи? Пыпопытка илли переворотЪ?

По сути своей он Леннон был хиппи, но в полной мере,конечно - нет, т.к. он уже не принадлежал себе, а полностью принадлежал бизнесу.

[luna]

Дыдумайу, чычто такЪ вопросЪ ставитЪ нелЪзя. Дело не фф том, понравейласЪ илле нетЪ. Ход фыфременни миняица в сторону ускоренийа. Среднестатистической женЪщине уж# мож#д не достоватЪ фыфремени читатЪ токойэ длиннойэ. Кыктомуж#д, появиллесЪ ныновайи источниккэ иныфрмацыйэ, болийъ удобныи. ОдыднимЪ сысловвомЪ изменилсо форматЪ подачи данныхЪ.

Во-первых: сразу вижу, что вы не читали и не видели книг Спока, поэтому пишите совершенную ерунду.
Ерунада в том, что   - не движется воспитание в сторону ускорения 

Ну, не изменился срок беременности и рождения, срок появления первых зубов, первых шагов, первых слов ребенка. Вы сколь угодно можете здесь "ускоряться", а природа,как была таковой, так и остаётся.

Во-вторых: у Спока , именно у него!! Подача данных,как вы выражаетесь, НАГЛЯДНО - СОКРАЩЕННАЯ !(крупные картинки , подписанные кратким текстом), как раз для "ускоренных" американцев,которые куда-то вроде бы торопятся 

[luna]

Цитата: luna от 20 Июля 2009, 22:39:14
Потомучто я тоже далеко не со всеми его советами была согласна.

И этта нормално. ВАше воспирЪятиэ основываица в первуйу очиридЪ на ВАшем личном опыте, который мож#д быдЪ роз личным.

Далеко не на собственном опыте, а на опыте своих бабушек и дедушек , при этом,корректировка идет согласно идеологии общества, государства, поэтому я и была несогласна с советами Спока.
 Он описывал ваших американских деток, которые имеют некоторые отличия от наших детей. ну, например, он пишет, что малыши "бьются головой об стену или об кроватку"!! - Я такого ничего подобного у наших детей не видела за всю свою жизнь!!
Поэтому Спок советует обтянуть стенки кроватки  плотным материалом.

[luna]

ОмериканЪскойы общиство состоитЪ изЪ огромногого числа изолированых гыгрупЪ людей и людищекЪ,

В том-то и дело! что группы хоть  и изолированы, но методы сохранения жизни младенцу у всех одинаковы! Именно поэтому Спок предлагает универсальные методы ЗАБОТЫ о младенце человеческом в первые месяцы.

Олаффсен, вы меня извините, но у вас либо нет детей, либо вас они совершенно не интересуют.

[luna]

Цитата: luna от 20 Июля 2009, 22:39:14
У нас ныне у родителей, педагогов и воспитателей мозги небекрень, т.к. они не знают,какими принципами руководствоваться

И этта правелЪно, откуда йэттимЪ принцыпам вывзядЪца. А йэслле посмотредЪ, то любыйа принцыппэ которыйа вывнедрияюца куда бы то нибылло - йэтта попытка контроллироватЪ этого-нибылло, деладЪ йогго попслушным и пыпредскозуемымЪ. Принцыппэ педагогики имейут свойэй цэлЪю лепить послушныхЪ и легко управляемыхЪ детей.
А хорошо ли этта?

Вы на полном серьезе считаете, что "принципам неоткуда взяться"?! тогда , зачем СМИ, печать и культура, многовековая педагогика?!

[т. Олаффсен]

Во-первых: сразу вижу, что вы не читали и не видели книг Спока, поэтому пишите совершенную ерунду.

ашего первого мы дыделали по Споку. Йа от негой ноучилсця мношимЪ фоккусамЪ, и иногыгда удивляйу местных момашЪ фыфокусамме сЪ молоденцаммэ. от чычто значитЪ хорошайа пямятЪ.

Ерунада в том, что   - не движется воспитание в сторону ускорения 

Йа и не гойворидлЪ чычто воспитанийэ дыдвиж#дца, йа гойвориддлЪ пыпро жыстЪ.
СыскажимЪ так, количество момашЪ, которыйа пошле роботатЪ черизЪ месяцЪ посли родавЪ зыздесЪ растет. ИмЪ не нада долга читатЪ. Им надда экшн, паправильной и быстрай.

Ну, не изменился срок беременности и рождения, срок появления первых зубов, первых шагов, первых слов ребенка.
Вы сколь угодно можете здесь "ускоряться", а природа,как была таковой, так и остаётся.

ХехЪ! Токмо вотЪ момашше фыфсо позж# уходят вЪ декретЪ, и фысо ранЪше изЪ негой. А сыспока им зогменяйут курсы молодогга родителя, кыкрасочныйа и ноглядныйа, кыстатте бейсплатныя.

Во-вторых: у Спока , именно у него!! Подача данных,как вы выражаетесь, НАГЛЯДНО - СОКРАЩЕННАЯ !
(крупные картинки , подписанные кратким текстом), как раз для "ускоренных" американцев,которые куда-то вроде бы торопятся 

Фыфот теперЪ и мойа очиридЪ настала сысказадЪ, чычто ВЫ не читалле Спока.
Его первыя кыкнигги почти не имелле кортинак и быдле толще чим певрый том войны и мирраЪ. ЧитатЪ и в правду быдла интерессна, как фонЪтастекка. Дыделать из Спока конЪспекты с кортинкамме сталле уж#д позж#, когыгда йогго сталле ывтеснятЪ с рынка аффтары, избравшия краткойэ изложение и ориентацийу на опридиленныя слои общистваЪ.
ВЫ виделли когда-либо Спока дыдля чорныхЪ, котолликафЪ? А вывот пособийа рожатЪ и ухаж#вадЪ дыдля чорныхЪ зЪ ортомнымя кортинкамме зыздесЪ пыпродайуца, кыкакЪ дыдля койтоликаффЪ.

[luna]

ашего первого мы дыделали по Споку.

извините, но не совсем пОняла. Как это "делали"? - ВОСПИТЫВАЛИ или "зачатие по Споку" ?

И про какие такие "фокусы" вы пишите?

[т. Олаффсен]

Он описывал ваших американских деток, которые имеют некоторые отличия от наших детей. ну, например, он пишет, что

Кыстатте, Спок, вывотличайи от ... не быдл ни росисом, ни фошыстом. йёнЪ счейталЪ, чычто фыффсе детте рождайуца одинаковве, не зависиммо отЪ
цыцветта кож#, сыстронны.

малыши "бьются головой об стену или об кроватку"!! -

Гыыыы! Вы никогда пыпро синЪдром быбелагга пыпятна не читайлле? Вы зызнайитти, синЪдром битЪя гойловой обЪ стенку быдл опейсан и вывЪ россии. ЙонЪ бываитЪ когда ребенокЪ дыдолгои вывремя находица одинЪ фыфкроваттки, безЪ общенийа. Йэтта моторикка.

Кыстатте, СыспокЪ ж# и предлогалЪ быбольше пыпроводить вывреммя сЪ ербенкомЪ, чычтоббе йэттага не происходилле.

Я такого ничего подобного у наших детей не видела за всю свою жизнь!!

Могу толЪко скозыдЪ чычто ВАшы дети былле счастливы иметЪЪ такуйу матЪ

[luna]

СыскажимЪ так, количество момашЪ, которыйа пошле роботатЪ черизЪ месяцЪ посли родавЪ зыздесЪ растет. ИмЪ не нада долга читатЪ. Им надда экшн, паправильной и быстрай.

А вот в этом месте, пожалуйста, поподробнее. Чтобы вам было легче , я задам вопросы.

1. В каком среднем возрасте у вас женщины рожают сознательно детей?
2. к какому социальному слою и национальности относятся женщины, которые вынуждены выходить на работу после родов через месяц?
3. Каков оплачиваемый у вас отпуск роженицам? и ,какова сумма отпуска?

[т. Олаффсен]

Олаффсен, вы меня извините, но у вас либо нет детей, либо вас они совершенно не интересуют.

Хе-Хе! Оне уж#д не ж#вуд сЪ намме

[luna]

Фыфот теперЪ и мойа очиридЪ настала сысказадЪ, чычто ВЫ не читалле Спока.
Его первыя кыкнигги почти не имелле кортинак и быдле толще чим певрый том войны и мирраЪ. ЧитатЪ и в правду быдла интерессна, как фонЪтастекка. Дыделать из Спока конЪспекты с кортинкамме сталле уж#д позж#, когыгда йогго сталле ывтеснятЪ с рынка аффтары, избравшия краткойэ изложение и ориентацийу на опридиленныя слои общистваЪ.
ВЫ виделли когда-либо Спока дыдля чорныхЪ, котолликафЪ? А вывот пособийа рожатЪ и ухаж#вадЪ дыдля чорныхЪ зЪ ортомнымя кортинкамме зыздесЪ пыпродайуца, кыкакЪ дыдля койтоликаффЪ.

Нет! Я читала Спока! Но  
это говорит о том, что в СССР фильтровали и брали для людей все лучшее, что было в МИРЕ!
Т.е. нам не приходилось перекапывать горы мусора. за нас это делали профессиональные цензоры. Вот в таком аспекте я - за цензуру. Она экономит наше время.

И второе: вы же писали, что Спока у вас ныне не знают! а сейчас оказывается вы его отлично знаете?

А вывот пособийа рожатЪ и ухаж#вадЪ дыдля чорныхЪ зЪ ортомнымя кортинкамме зыздесЪ пыпродайуца, кыкакЪ дыдля койтоликаффЪ

- вот это предложение не смогла прочитать .

[luna]

Кыстатте, Спок, вывотличайи от ... не быдл ни росисом, ни фошыстом. йёнЪ счейталЪ, чычто фыффсе детте рождайуца одинаковве, не зависиммо отЪ
цыцветта кож#, сыстронны.

И наши советские педиатры не различали детей по цвету кожи , но я отмечаю то, что у наших советских детей я не встречала таких симптомов поведения, про которые пишет Спок, поэтому мне было странно про это узнать.
И еще. Он рекомендует не обращать внимания на ПЛАЧ ребенка, а у нас такого не практиковалось.

[т. Олаффсен]

Вы на полном серьезе считаете, что "принципам неоткуда взяться"?! тогда , зачем СМИ, печать и культура, многовековая педагогика?!

Йа ни фЪЪ коим случайи не понялЪ как сысвязяно появывленийэ принцыпавЪ с такимме разнымме весчамме кыкакЪ печатЪ, СМИ, ктулЪхура и мымноговековайа пидагогикка.

Татаккайа пыпостаноффке вопроссы сыстранное. Йа узж# не гойворю, чычто действителЪна мымноговековайа дыдонидавнига вывремени сусчиствовалла тытолЪко вЪ тибетти ... там йона и сысконЪчаласЪ.

[luna]

синЪдром быбелагга

Вот видите! это синдром, что равносильно отклонению от нормы.
Спок про это пишет в общей книге, а у нас, значит, про это писали в специальной литературе, т.е. это не было массово.

[luna]

Хе-Хе! Оне уж#д не ж#вуд сЪ намме

А внуки?

[luna]

Йа ни фЪЪ коим случайи не понялЪ как сысвязяно появывленийэ принцыпавЪ с такимме разнымме весчамме кыкакЪ печатЪ, СМИ, ктулЪхура и мымноговековайа пидагогикка.

Татаккайа пыпостаноффке вопроссы сыстранное. Йа узж# не гойворю, чычто действителЪна мымноговековайа дыдонидавнига вывремени сусчиствовалла тытолЪко вЪ тибетти ... там йона и сысконЪчаласЪ.

Попробую пояснить. Наша культура все-таки отличаются от вашей. Ныне нам внедряют ВАШУ культуру, которая все-таки чужда нам. Однако, государственные институты очень настойчиво заставляют принять ВАШУ культуру.
Ладно! Они "плюнули" на старшее поколение, но желают перевоспитать наших детей и внуков. Но и тут проблем много : нехватка педагогов с соответствующей подготовкой, да, и молодежь отличается от вашей.

[т. Олаффсен]

И второе: вы же писали, что Спока у вас ныне не знают! а сейчас оказывается вы его отлично знаете?

то, чычто я знаю, не значитЪ, чыто знаюд фыфсе.

[т. Олаффсен]

И наши советские педиатры не различали детей по цвету кожи , но я отмечаю то, что у наших советских детей я не встречала таких симптомов поведения, про которые пишет

А зато йа фыфстречалЪ ффыыффЪ йёсляхЪ нынашого зовода, гыгде сысначалла йа быдлЪ, аппотомЪ мойа сестра. ТамЪ, кыстатти, стеннке кыкроватокЪ действителЪна быддле обиты одиялемЪ. А техЪ кыкто зызлоупотриблялЪ битЪом головой, ихЪ пеленалле силЪно ... некоторорых до тытрехЪ летЪ.

И еще. Он рекомендует не обращать внимания на ПЛАЧ ребенка, а у нас такого не практиковалось.

СейчасЪ и тут пыпризналле, чычто йэтта пыплохха. Хотя я зызнайу несколЪко семей, кыкто такЪ и поступаитЪ. Кыстатти, дети у их сыспокойныя и упертыя.