Об Исламе без эмоций

[Amet-khan Sultan]

Шутите?
... кострами и распятиями...
Прошу не путать религию и государства... да и во  времени не теряться.

но христиане лучше ИГ? 

[К.Михаил]

но христиане лучше ИГ? 

хороший вопрос...
смотря что под  христианами иметь ввиду... если брать во внимание крестовые походы и тех "христианских" политиков, что сегодня развязали войну на востоке, то при внимательном исследовании мы  увидим, что за  всеми этими событиями, по крайней мере в настоящее время, стоят  евреи, точнее  иудеи...

[Zubr-Zubr]

1.
У  католиков, православных, и большинства протестантов, насколько мне  известно, - одна и та же  библия. Возможны лишь варианты переводов. НО при этом смысл, как правило, сохраняется. Ибо  все  упирается в первоисточники.... Есть правда исключения - СВ. Иеговы -те перевели библию на  свой лад. Там да, "чудненько" получается, но  они по сути и не христиане.
2.Ну  во  всяком  случае прикрывается Кораном. И надо отметить, не безуспешно. Да и потом, с  чего  мне  взять что вы правы. Может  шиииты правее?
Лично мое  мнение, читавшего  Коран, такое, что если бы я был бы  мусульманином, то  обязан был бы  воевать с неверными... и ИГИЛ в этом  бесспорно прав.
Проблема  мусульманства и иудаизма в том, что оба не терпят инакомыслия. ТО есть иные должны быть  либо обращены в свою веру, либо  уничтожены. Разве не так?
п.с.
Я не  буду приводить конкретное место в Коране, дабы не разжигать костер, но там сказано,  если не можешь, мягко говорю, победить неверного по силе  своей, сделай это в бессилии, (перевожу - из под тяжка, или из за  угла, сзади, вероломно..) Именно по этой причине я все заявления мусульман о их мирных намерениях их религии с неверными, как раз и рассматриваю в этом контексте, как лукавство или военная хитрость. Или бессилие (временное).

1. Для чего собирались христианские соборы? В том числе и для того, что отредактировать Библию и сделать ее более "удобной" в целях манипулирования народными массами. Именно поэтому целые главы из нее были удалены.

2. Я не знаю как "раскручивают" ИГИШ центральные российские СМИ, по поддержка его идей в собственно исламском мире - минимальна. Впрочем, нет ничего удивительного в том, что часть населения Сирии и Ирака его поддерживает - правящие режимы этих стран в разы хуже ИГИШ.

3. Не знаю что вам известно об идеологии ИГИШ, но в своей политике оно не опирается на Коран и Сунну. Идеологическая основа данной организации - хариджизм. Поэтому всех без исключения мусульман, не присягнувших на верность их лидеру адепты ИГИШ считают вероотступниками.

4. В Исламе нет "войны ради войны". Есть война для защиты и освобождения мусульман.

5. Не исключительно, что ИГИШ создано сионистским врагом для создания "пояса безопасности" вокруг оккупированной Палестины.

[К.Михаил]

1. Для чего собирались христианские соборы? В том числе и для того, что отредактировать Библию и сделать ее более "удобной" в целях манипулирования народными массами. Именно поэтому целые главы из нее были удалены.

2. Я не знаю как "раскручивают" ИГИШ центральные российские СМИ, по поддержка его идей в собственно исламском мире - минимальна. Впрочем, нет ничего удивительного в том, что часть населения Сирии и Ирака его поддерживает - правящие режимы этих стран в разы хуже ИГИШ.

3. Не знаю что вам известно об идеологии ИГИШ, но в своей политике оно не опирается на Коран и Сунну. Идеологическая основа данной организации - хариджизм. Поэтому всех без исключения мусульман, не присягнувших на верность их лидеру адепты ИГИШ считают вероотступниками.

4. В Исламе нет "войны ради войны". Есть война для защиты и освобождения мусульман.

5. Не исключительно, что ИГИШ создано сионистским врагом для создания "пояса безопасности" вокруг оккупированной Палестины.

вы далеко ушли от христианства..в  соборы...
чтобы попасть в  ХРИСТИАНСТВО, подчеркиваю, необходимо  изначально  оказаться в иудазме, и узнать что это такое по существу. и лишь после этого можно хоть как то судить о христианстве.  Ваш подход,это вырванный из контекста клок....
теперь по  игил или игиш, по вашему.
Прежде чем  чем то судить, изначально нужно знать фундамент - возвращемся чуть  выше ( в христианство).
и все опять заново. ищем первопричину и следуем за ней. Как не  крути, но  Муххамед привязывал себя к  великим пророкам... (Аврааму,Моисею... Христу...)
Иначе говоря, учите матчасть, после этого можно рассуждать. Вы же, судя по вашим постам напичкана некими отрывками знаний, которые, как  кажется со стороны ваших  суждений, появились сами по себе.
Еще раз вам повторю, я хорошо  знаком с текстами Торы, Пророков, Нового Завета и Корана.
Давайте лучше  ссылаться на Св.Писания.

[Тот еще Волчара.]

1. Для этого и "обрабатывают" народные массы те, кто ими управляет.

2. США - враг исламского мира, а не союзник. В дестабилизации Европы заинтересована в первую очередь Россия, мечтающая о мировом господстве.

Как много нового осебе узнаешь! +@>

[fdtwain]

плохо знаете историю  христианства. Изначально, истинное христианство распространялось, по сути в гонениям.и Лишь спустя два века, когда оно достигло определенного числа, Константин сделал эту религию государственной политикой. Ну  а где началась политика там кончилась религия.

Да нет, Христианство часто насаждалось силой, огнем и мечом, согласно учению Христианских апостолов: к примеру учение лживого апостола Павла призывает затыкать рот и бросать заживо в огонь религиозных диссидентов, что католики и православные и делали на протяжении веков, учение лживого апостола Иуды призывает затыкать рот и бросать в тюрьмы политических диссидентов, интересующихся противоположенным полом, которые едят и пьют без страха, Книга Откровения Иоанна описывает конец времен как всемирный геноцид Христианами нехристиан, вся вина которых состоит в том что они не записаны в Книге Жизни в Господе Иисусе Христе.

Неудивительно, что злые дела Христиан вызывали осуждение славных Римских императоров-язычников: к примеру, славный Римский император Марк Аврелий, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись с преступлениями Христиан против нехристиан, написал что Христиане хуже хищных зверей и велел казнить Христиан, славный Римский император Юлиан, которого Христиане оболгали после смерти, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись в юности с преступлениями Христиан против язычников, отошел от Христианства и назвал Христианство религией лжи.    

Я - Христианин, но я не стесняюсь признать что Христианство распространялось, рапространяется и будет рапространяться  как пером и пророчеством, так и огнем и мечем, и Христианство ничего хорошого нехристианам, не желающим принять Христианство и жить по-Христиански не несет, а несет только погибель по делам их, что лживый апостол Павел кстати признает.    

[К.Михаил]

Да нет, Христианство часто насаждалось силой, огнем и мечом, согласно учению Христианских апостолов: к примеру учение лживого апостола Павла призывает затыкать рот и бросать заживо в огонь религиозных диссидентов, что католики и православные и делали на протяжении веков, учение лживого апостола Иуды призывает затыкать рот и бросать в тюрьмы политических диссидентов, интересующихся противоположенным полом, которые едят и пьют без страха, Книга Откровения Иоанна описывает конец времен как всемирный геноцид Христианами нехристиан, вся вина которых состоит в том что они не записаны в Книге Жизни в Господе Иисусе Христе.

Неудивительно, что злые дела Христиан вызывали осуждение славных Римских императоров-язычников: к примеру, славный Римский император Марк Аврелий, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись с преступлениями Христиан против нехристиан, написал что Христиане хуже хищных зверей и велел казнить Христиан, славный Римский император Юлиан, которого Христиане оболгали после смерти, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись в юности с преступлениями Христиан против язычников, отошел от Христианства и назвал Христианство религией лжи.    

Я - Христианин, но я не стесняюсь признать что Христианство распространялось, рапространяется и будет рапространяться  как пером и пророчеством, так и огнем и мечем, и Христианство ничего хорошого нехристианам, не желающим принять Христианство и жить по-Христиански не несет, а несет только погибель по делам их, что лживый апостол Павел кстати признает.    

вам кажись к врачу надо...

[fdtwain]

вам кажись к врачу надо...

Да нет, это вы не хотите говорить правду о Христианстве.

К примеру:

Откровение 20:11-15
И увидел я великий белый престол и сидящего на нем от лица которого бежали небо и земля и не нашлось им места
И увидел я мертвых малых и великих стоящих перед Богом И были раскрыты книги и иная книга раскрыта которая есть книга жизни и судимы были мертвые по написанному в книгах сообразно с делами своими
Тогда отдало море мертвых бывших в нем и смерть и ад отдали мертвых которые были в них и судим был каждый по делам своим
И смерть и ад повержены в озеро огненное это смерть вторая
И кто не был найден записанным в книге жизни был брошен в озеро огненное

Это называется всемирный геноцид Христианами нехристиан, вся вина которых состоит в том что они не записаны в Книге Жизни Синьоры Иисуса Христа. Я - Христианин, и я не стыжусь откровения о будущем Синьоры Иисуса Христа: согласно Книги Откровения Иоанна нехристиан ожидает сожжение заживо Христианами в озере огненном, горящем серою - магме земли.

Мало того, Христиане заживо сожгут боязливых, неверных, занимающихся сексом вне брака, служителей идолов и лжецов в озере огненном, горящем серою - магме земли:

Откровение 21:8
Боязливых же и неверных и скверных и убийц и любодеев и чародеев и идолослужителей и всех лжецов их участь в озере горящем огнем и серою это смерть вторая

Поэтому Христианам не следует удивляться что люди Христиан гонят: светский человек не желает жить рядом с Христианином-убийцей, которого Христианская вера учит убивать светских людей.

Неудивительно, что злые дела Христиан вызывали осуждение славных Римских императоров-язычников: к примеру, славный Римский император Марк Аврелий, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись с преступлениями Христиан против нехристиан, написал что Христиане хуже хищных зверей и велел казнить Христиан, славный Римский император Юлиан, которого Христиане оболгали после смерти, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись в юности с преступлениями Христиан против язычников, отошел от Христианства и назвал Христианство религией лжи.  

[Возрождённый]

...

Все люди верят в Истину, но не могут пока осознать, что Он Единый. И потому вам было сказано:

Истину, неосознанно отрицают все, теисты и атеисты, а признали Единым, лишь пророки, ибо "верующие и неверующие" не могут быть знающими, пока не прозреют.

رينات Rashidovich موسين


///

[К.Михаил]

Да нет, это вы не хотите говорить правду о Христианстве.

К примеру:

Откровение 20:11-15
И увидел я великий белый престол и сидящего на нем от лица которого бежали небо и земля и не нашлось им места
И увидел я мертвых малых и великих стоящих перед Богом И были раскрыты книги и иная книга раскрыта которая есть книга жизни и судимы были мертвые по написанному в книгах сообразно с делами своими
Тогда отдало море мертвых бывших в нем и смерть и ад отдали мертвых которые были в них и судим был каждый по делам своим
И смерть и ад повержены в озеро огненное это смерть вторая
И кто не был найден записанным в книге жизни был брошен в озеро огненное

Это называется всемирный геноцид Христианами нехристиан, вся вина которых состоит в том что они не записаны в Книге Жизни Синьоры Иисуса Христа. Я - Христианин, и я не стыжусь откровения о будущем Синьоры Иисуса Христа: согласно Книги Откровения Иоанна нехристиан ожидает сожжение заживо Христианами в озере огненном, горящем серою - магме земли.

Мало того, Христиане заживо сожгут боязливых, неверных, занимающихся сексом вне брака, служителей идолов и лжецов в озере огненном, горящем серою - магме земли:

Откровение 21:8
Боязливых же и неверных и скверных и убийц и любодеев и чародеев и идолослужителей и всех лжецов их участь в озере горящем огнем и серою это смерть вторая

Поэтому Христианам не следует удивляться что люди Христиан гонят: светский человек не желает жить рядом с Христианином-убийцей, которого Христианская вера учит убивать светских людей.

Неудивительно, что злые дела Христиан вызывали осуждение славных Римских императоров-язычников: к примеру, славный Римский император Марк Аврелий, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись с преступлениями Христиан против нехристиан, написал что Христиане хуже хищных зверей и велел казнить Христиан, славный Римский император Юлиан, которого Христиане оболгали после смерти, который судил человека исключительно по делам его, столкнувшись в юности с преступлениями Христиан против язычников, отошел от Христианства и назвал Христианство религией лжи.  

а... ну  если только так... да и то, опять же, христиане  будут в роли  судей, даже не судей, а присяжных, но никак не исполнителей и не законодателей... исполнители будут, судя по всему -ангелы.
Так что ваше обвинение -к  Законодателю, точнее к Богу, в  данном случае адресуйте.

[Zubr-Zubr]

вы далеко ушли от христианства..в  соборы...
чтобы попасть в  ХРИСТИАНСТВО, подчеркиваю, необходимо  изначально  оказаться в иудазме, и узнать что это такое по существу. и лишь после этого можно хоть как то судить о христианстве.  Ваш подход,это вырванный из контекста клок....
теперь по  игил или игиш, по вашему.
Прежде чем  чем то судить, изначально нужно знать фундамент - возвращемся чуть  выше ( в христианство).
и все опять заново. ищем первопричину и следуем за ней. Как не  крути, но  Муххамед привязывал себя к  великим пророкам... (Аврааму,Моисею... Христу...)
Иначе говоря, учите матчасть, после этого можно рассуждать. Вы же, судя по вашим постам напичкана некими отрывками знаний, которые, как  кажется со стороны ваших  суждений, появились сами по себе.
Еще раз вам повторю, я хорошо  знаком с текстами Торы, Пророков, Нового Завета и Корана.
Давайте лучше  ссылаться на Св.Писания.

1. Христианство и иудаизм - две разные религии. Вообще не понятно на каком основании христиане сделали иудейскую Тору частью своего Священного Писания.

2. С чего вы взяли, что ИГИШ - образец "исламской справедливости"?

3. Свою религию я точно знаю лучше вас. Не обижайтесь.

[Zubr-Zubr]

Как много нового осебе узнаешь! +@>

Надеюсь конструктивная критика вас не обижает? Ваша страна на сегодняшний день одно из худших мест на земле. Возможно причина этого не в вас, в людях, а в вашем руководстве. Аллах знает лучше.

[К.Михаил]

Надеюсь вы не возражаете, что я общение с вами вывел в отдельную тему.

Посмею спросить, почему так?

1. Христианство и иудаизм - две разные религии. Вообще не понятно на каком основании христиане сделали иудейскую Тору частью своего Священного Писания.

2. С чего вы взяли, что ИГИШ - образец "исламской справедливости"?

3. Свою религию я точно знаю лучше вас. Не обижайтесь.

Отвечаю с конца, точнее с пункта "3."
Полностью с вами согласен, о  мусульманстве я мало вообще знаю. Единственно что, так это несколько раз  перечитал  Коран - по нему и сужу. Возможно даже -то что читал далеко не лучший перевод. В отличии от текстов Ветхого и Нового заветов, Торы, Пророков... где проводил  сравнительный  анализ...
2.Ну не образец, однако, много народа за него воюют... разве не  факт, ведь тех людей нужно чем то  аргументировать. Да и потом, повторю, и моего понятия  Корана -  джихат или священная война - это свято. Тем более воевать за  веру с неверными, и не просто с неверными, а с теми кто сеет пидарастию и тд и тп... противные любой вере  идеологии.
1. А вот по первому пункту -глубочайшее заблуждение, если сможете или пожелаете в этом разобраться- я помогу, то поймете, что это не так, как вы себе сейчас представляете. Более того, возможно, через через это вы по другому посмотрите на Ислам.

[Сивый Конь.]

Коран не отрицает Тору и Евангелие, вы праы, но сообщает людям о том, что они были искажены. Какая именно часть этих Писаний бвла искажена сегодня сложно сказать. Возможно и та, в которой речь шла о Рае.

Реинкарнация или Иммортал?
Сатанинская обманка или Божественное Воскрешение у Бахауллы?
И то и другое сегодня работает в Исламе.
Коран неоднократно призывает в Земной Рай.
Только нет подробностей, как туда попасть.
Зато в других Религиях, созданных Аллахом, которые приветствует Коран таковые подробности есть.

[Сивый Конь.]

Семицерковная Авторитарная демократия по Корану.

Не торопись с Кораном прежде, чем будет тебе закончено его ниспослание, и говори «Господи мой! Умножь мое знание!» 20: 113 (114).
23: 17. Мы создали выше вас семь путей. Мы не были небрежны к тварям
43: 42 (43). Держись же того, что тебе ниспослано! Ты ведь на верной дороге.
54: 17 (17). И Мы облегчили Коран для понимания!
64: 7 (7). …вы будете воскрешены, потом вам будет сообщено то, что вы совершили, и это для Аллаха легко.
46: 8 (9). Я не новинка среди посланников, и не знаю я, что будет сделано со мной и с вами. Я лишь следую за тем, что мне внушено; я – только явный увещеватель.
51: 22 (22). И в Небе – ваш надел, и то, что вам обещано.
59: 21 (21). Таковы притчи, которые мы предлагаем людям, - может быть, они одумаются!
45: 27 (2 . Всякая община будет призвана к своей книге; в тот день будет воздано вам тем же, что вы творили.

[Сивый Конь.]

Из Православной Книги:
Азбука Православия, Диакон Андрей Кураев: Реинкарнация, - Сатанизм для интеллигенции http://azbyka.ru/religii/okkultizm/kuraev_satanizm_dlya_intelligentsii_01-all.shtml

[Сивый Конь.]

Мне больше нравится теория "по вере тебе будет дано..." Кто верит в реинкарнацию, тот и инкарнирует в следующую жизнь. Кто верит в ислам - по его вере, атеисты - само собой... все "по полочкам" и никто никому "там" не мешает, посему спорить об этом бессмысленно, а уж доказывать что-то - глупо. Главное не злобствовать, доказывая свою "правоту", все равно проверить ее никто не сможет. Каждому - свое.

Из Книги Откровений Раэля:

"Мы наблюдаем за каждым. Огромные компьютеры обеспечивают постоянное наблюдение за всеми людьми, живущими на Земле. Каждый получает баллы в зависимости от своих действий в течение жизни, которые он направлял к любви и правде или же к ненависти и мракобесию.
Когда настанет время подводить итоги, те, кто шел в правильном направлении, получат право на вечность на этой райской планете; те, кто не достиг ничего положительного, хотя и не были злыми, не будут воссозданы. Относительно тех, чьи действия были особенно негативны, клетки их тел будут сохранены, что позволит нам воссоздать их, когда придет время, чтобы они были осуждены и понесли наказание, которого заслуживают."

[Возрождённый]

...

Не отстаиваю интересы лишь одной стороны, и не считаю никого я врагом своим, а говорю о себе.

МОЙ СТАТУС В ПОЛНОМ ИМЕНИ МОЁМ, А В БИОГРАФИИ, ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

Моисей — Возвещавший Истину.
Иисус — Представлявший собой Истину.
Мухаммад — Свидетельствовавший об Истине.

Я НЕ ПРОРОК, А ПРИМИРИТЕЛЬ – ЕДИНЫЙ ОБРАЗ И ДУХ ТВОРЯЩЕГО СВИДЕТЕЛЬ. ВОЗРОЖДЁННЫЙ – ИДУЩИЙ ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЁМ – ДИТЯ. ВСЕВЫШНИЙ РАЗУМ В МИР ЯВИЛ МЕНЯ.

رينات Rashidovich موسين


///

[Zubr-Zubr]

2.Ну не образец, однако, много народа за него воюют... разве не  факт, ведь тех людей нужно чем то  аргументировать. Да и потом, повторю, и моего понятия  Корана -  джихат или священная война - это свято. Тем более воевать за  веру с неверными, и не просто с неверными, а с теми кто сеет пидарастию и тд и тп... противные любой вере  идеологии.

1. В мире почти 2 миллиарда мусульман, из которых ИГИШ поддерживает и воюет на его стороне менее 0,5%. Много ли это?

2. Джихад - вершина религии Аллаха, это правда. Но правда и то, что война, которую ведет ИГИШ не является Джихадом.

[Zubr-Zubr]

Полностью с вами согласен, о  мусульманстве я мало вообще знаю. Единственно что, так это несколько раз  перечитал  Коран - по нему и сужу. Возможно даже -то что читал далеко не лучший перевод. В отличии от текстов Ветхого и Нового заветов, Торы, Пророков... где проводил  сравнительный  анализ...

Вы не ходили в мечеть, не общались с имамом на интересующие вас темы? Мне кажется вам было бы полезно это сделать, хотя бы ради общего развития.