Украина-Россия. Почему мы друг против друга? Причины?!

[to]

Давайте без сантиментов. Ладно? Вы же меня спрашиваете - для чего нам Даль? В моем представлении москаль -российски шовинист, для которого ненависть к другим народам и государствам выше любви к собственной России.

Даля привёл лишь для подтверждения своего тезиса, а вот таких российских шовинистов редко встречал на форумах. Когда начинали с ними разбираться и смотреть их айпишники, то выяснялось, что это наши славные представители советсконо еврейства, подрабатывающие на пропаганде национальной ненависти.

Вы, наверное, читали мои вчерашние посты о России и Кадырове и ответы на них Ваших соотечественников. Скажите, где же их любовь к Росиии, если они согласны с тем, что в Чечне правит тот, кто в первую чеченскую кампанию убивал русских солдат?

Чеченцы воевали с режимом ебня, а на войне без убийств не бывает. Я принимал воинскую присягу на верность СССР и должен был с оружием в руках и до последней капли крови сражаться с ебневским режимом, но не сделал этого и-за очевидной бессмысленности такой войны. Война чеченцев с федералами, тоже была по сути бесмысленной, но мотивация её понятна. Жизнь продолжается и надо залечивать раны, нанесённые ебнем России, а не расковыривать их.

Как мне кажется, мои оппоненты, отвечая мне, вовсе не желали объяснит этот факт, а противоречили по принципу "сам дурак". Получается, что ненависть ко мне для них сильнее, чем признание одного единственного факта. Из этого я делаю заключение: субъекты типа ВАРВАРА, ПОЛХОХЛА (разве не шовинистичный ник?) вовсе никакие не русские, а элементарные москали. Им следовало бы признать, что для России все то, что было и есть на Кавказе за последние 15 лет, не благо, а полная катастрофа и унижение. Разве не так?

Полная катастрофа - это развал СССР, а Кавказские войны - это его неизбежные последствия.
Полхохла - скорее всего выходец с Украины и поэтому особенно болезненнно воспринимает тяготы Украины, реагируя на них с особым надрывом, свойственным эмоциональному характеру малороссов.
Варвара при правильном подходе можно перевести в русло конструктивного разговора.

Русский народ, конечно, виноват в этом. Но насколько? Не тем ли, что попустительствует власти?

57% проголосавало зе ебня на первых выборах, но потом многие разочаровались, хотя вины их это не снимает.

Но я бы не стал так категорично переваливать вину на народ и освобождать от ответственности тех, кто, сидя в Кремле, этот же народ  нагибает. Разве власть и народ понятия тождественны?

В демократическом государстве власть избирается народом и народ несёт ответственность за свой выбор.

Что стыдного в таком признании для гордости русского человека? Наоборот, бравурные объяснения "все Путём!" -это и есть позор России.

Есть в Россиии капиталисты, котрые разделяют Ваши взгляды. С ними можно пообщаться на гранях или еже, но их количество в России тает, ибо сии зело страдающие за Россиию люди, активно выезжают жить в другие страны *Израиль, Германию, США и т.д.), уже оттуда страдая и любя русский народ.
На БФ же, Вам приходится сталкиваться с людьми, которые проголосовали за нынешюю власть в России и поддерживают её курс.

Очевидно, среди форумных москалей нет ни одного этнического русского. Вы верно отметили мои тревоги за судьбы русского народа. А что тут такого странного? Разве правильнее было бы, как мои оппоненты, с пеной у рта доказывать, что все говно, одни мы шоколадные?

Некотрые ники под украинским флагом поступают так, как Вы считаете неправильным.

Я объяснил  Вам свое понимание слова "москаль". Думаю, что с ним согласны мои соотечественники с форума и не только. Теперь Вы определяетесь к какой категории Вас причислить.

Ну, меня уже давно атрибутировали оранжевые братья, как клятого финноугромонголо-кацапа уральского разлива с питерской доработкой.

[Bomber Bayraktar TB2]

Полных идиотов хватает везде-просто на Украине они у власти.
 А в России-нет (может сволочи-но не дураки)

Сволочи и дураки и там и там. Откуда же им быть в Украине, а в России нет, ежели все из одного совковского гнезда вылетели?

[Bomber Bayraktar TB2]

Я принимал воинскую присягу на верность СССР и должен был с оружием в руках и до последней капли крови сражаться с ебневским режимом, но не сделал этого и-за очевидной бессмысленности такой войны.

Когда Вы принимали, как и я, присягу на верность СССР, у Вас не было иного выбора. Но он у Вас появился тогда, когда Вы не стали сражаться с режимом ЕБН: Вы не стали защищать СССР. Не так ли?

[Bomber Bayraktar TB2]

Если бы я верил в "агентов Кремля", то я сказал бы, что Ющенко и Саакашвили-лучшие агенты.
"Услужливый дурак опаснее врага"

Ющенко-слабый политик. И это все, не более. Вспомни Николая II. Разве это был сильный царь? Но никто же не считает его агентом кайзера на основании его управленческой бездарности! А зря. У него жена была немка, как жинка Ющенко до недавнего времени гражданкой США.

[Bomber Bayraktar TB2]

Полхохла - скорее всего выходец с Украины и поэтому особенно болезненнно воспринимает тяготы Украины, реагируя на них с особым надрывом, свойственным эмоциональному характеру малороссов.

А я живу в Украине. Так почему же я воспринимаю тяготы моей страны менее болезненно, чем эмоциональный Полхохла. Пускай приезжает на ПМЖ к нам и здесь доказывает, как наш знакомый крымчанин ned bomont, свою точку зрения. А из-за бугра, согласитесь, как-то несолидно критиковать нэньку. К  тому же, ничего умного я еще от Полхохла не слышал.
Кстати, у меня очень приличные корни у вас в России. Если Вы питерец, то снимаю перед Вами шляпу. Кланяйтесь землякам от моего имени. Но я прежде всего украинец и стараюсь не лезть в чужой огород.

[Bomber Bayraktar TB2]

Ну, меня уже давно атрибутировали оранжевые братья, как клятого финноугромонголо-кацапа уральского разлива с питерской доработкой.

Лично я пока сужу по Вашим постам обратное.

[Bomber Bayraktar TB2]

Смотрят не на желания, а на результат. НиколаяII абсолютно верно расстреляли-он виновником революции был.
Как у Лимонова"В первую очередь виноват он.И во вторую-он.Потому что он-президент"
Кстати, Ющенко у меня ассоциируется именно с ним-совпадений многовато.

Насчет ассоциаций. Мне Николашка больше напоминает Медведева. Оба слабые управленцы, да и внешность, заметь, схожая. Только Мишкин без бороды. Ну, так ведь и корона ему не положена. А расстреливать царей не хорошо. История доказывает, что в таких случаях ничего путного со страною не происходит.

[Bomber Bayraktar TB2]

...Дружище! Не стоит принижать вклад украинцев и Украины в в копилку мировых достижений! Уже то, что Иосиф и Мария родились на территории нынешней Украины, делают Украину мировым духовным и религиозным центром!  Без сомнения - Иисус был хохло!

Полхохла! Чего заглох? Или ответить нечего или ссылки подбираешь, историк херов?

[Bomber Bayraktar TB2]

57% проголосавало зе ебня на первых выборах, но потом многие разочаровались, хотя вины их это не снимает.

В демократическом государстве власть избирается народом и народ несёт ответственность за свой выбор.

Даже если бы проголосовало все 100%, власть все равно обязана считаться с народом.

Есть в Россиии капиталисты, котрые разделяют Ваши взгляды.

А  с чего Вы взяли, что я придерживаюсь капиталистьных взглядов. Националистов не принято относить к капиталистам. А меня тут многие укр-нациком окрестили. Лично я ничего плохого не вижу ни в капиталистизме, ни в консерватизме. Кстати, национализм в политической практике предусматривает использование и того и другого начала. Весь вопрос в том, когда и сколько. Начало 90-х гг. в России прошли под знаком капиталистизма. Разумеется, во многом излишнего. Но было бы ошибкой полагать, что тогда следовало придерживаться исключительно консервативной политики. Вот в том случае Россия точно загнулась бы. Поверьте, но к 2000 году РФ распалась бы как карточный домик. вас, россиян, власть пытается убедить, что при ЕБН все было хреново, а сейчас все Путём. Дошло до того, что теперь многие россияне уверены настолько, что уже убеждают в этом власть. Ага, закрутить все гайки, надавть капиталистам по рогам, ура ВЕЛИКАЯ РОССИЯ! А дальше что? Ну, уверили себя, так ведь другие видят обратное. Взять хотя бы Кадыровщину. Я уже не говорю об уровне жизни в российской провинции. Новой революции не предвидите, а?
Надо знать меру, а не шарахаться от капиталистизма к консерватизму и наоборот. Впрочем, когда в России знали меру?

[kio]

Кто и как разрушал СССР
http://www.glazev.ru

Автор: Д.Зыкин
        Действительно, странностей в нашей недавней истории более чем достаточно, попытки их объяснить предпринимались неоднократно, но более менее адекватной теории так и не появилось. Пока никому не удалось непротиворечиво объяснить, как и почему наша страна, практически мгновенно поднявшаяся до статуса сверхдержавы, также мгновенно деградировала и распалась. Народ-герой, народ ученых, поэтов, космонавтов превратился в скопище челноков, взяточников и задавленных жизнью обывателей, догрызающих остатки советских запасов.
         Каждый исследователь разрабатывает "свою жилу", но целостной картины нет. Один сваливает все на "заговор жидов", другой на "происки Запада", третий применяет гумилевский подход и указывает на то, что Россия потеряла большую часть пассионариев, четвертый говорит о предательстве элиты, пятый валит все на "безбожников большевиков" и так далее. При этом каждая версия не лишена логики, в каждой есть здравое зерно, но взятая по отдельности, каждая версия неадекватна реальности. Причем приверженцы той или иной объяснительной модели ведут себя как религиозные фанатики. Когда им указываешь на явные провалы в их теории, они ожесточаются, отказываются видеть очевидное и просто отметают любые доводы рассудка.
         Иными словами, разные социальные группы нашли для себя разные, удобные им объяснительные модели и отказываются вести нормальный диалог друг с другом. В результате, несмотря на то, что за долгие годы накоплен значительный фактический материал, факты не приведены в систему, и оппозиция топчется на одном месте. В самом деле, где-то к 1994 году все имеющиеся "теории краха СССР" уже были созданы, опубликованы и обсуждены в оппозиционных СМИ, но с тех пор мало что изменилось. Налицо стагнация и признаки интеллектуальной деградации оппозиционно мыслящей интеллигенции.
         Неслучайно, власть сейчас чувствует себя как никогда уверенно, а оппозиция подавлена. Ей нечего предложить народу, она не в состоянии адекватно ответить на ряд важнейший вопросов, которые требуют ответа. Люди это чувствуют и за оппозицией не идут. Следует отметить, что даже в конце 80-х годов АН СССР по инерции готовила компетентные аналитические материалы и прогнозы по всем аспектам назревающего кризиса. Многие из этих материалов сегодня поражают своей точностью. Но уже в 1991 году госзаказ на такие материалы был отменен. Российская Академия наук как экспертный институт перестала существовать. Поэтому оппозиция должна создавать свои собственные экспертные ячейки, а это невозможно без обновления интеллектуального багажа. Работа эта сложная, долгая, но её надо начинать, учитывая предыдущие наработки.

[Bomber Bayraktar TB2]

Да, похож. А в случае с Николаем-на момент расстрела он уже абсолютно никому не был нужен.
Насчёт истории-во Франции опровержение (до похода на Россию)
По рылу-извините, на кого в истории может сейчас походить Ющенко
Похож на Николая-поясняю
1 Оба мимо ручек не пропускали
2 Клановость
3 Шовинизм
4 Жёны-иностранки
5 Говерла-Ходынка
6 Россия потеряла полсахалина, Украина-Змеиный

Не стану распыляться по остальным пунктам, отвечу на два последних сравнения.

Говерла и Ходынка, извини, несопоставимы. Что было на Говерле, помнишь? А сколько людей на Ходынском поле просто так задавили? Сюда добавь Трубную площадь во время похорон Сталина.
Также несопоставимы (просто не коретно) по масштабам Сахалин и Змеинный. Лично я не считаю, что мы потеряли Змеинный. Разве сам остров отдали румынам? Там вроде бы про часть шельфа речь шла.

Но Николая не стоит во всем обвинять. Просто Империя уже доходила до ручки. Закономерность истории. Могу привести примеры Ахаменидской Римской, Византийской, многих китайских и прочих империй.

[POLHOHLA]

Полхохла! Чего заглох? Или ответить нечего или ссылки подбираешь, историк херов?

...Звиняй дружище!  Нет глючит!  Но таки изволь получить, шо просишъ!

http://www.nr2.ru/kiev/224000.html

Газета Верховной Рады: Будда, Иисус Христос и древние египтяне были украинцами


Киев, Март 12 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Почитаемый в Индии Будда на самом деле имеет непосредственное отношение к Украине.

Об этом пишет официальное издание Верховной Рады газета «Голос Украины».

«Выглядит правдоподобной версия, что Будда принадлежал к скифскому/сакскому народу будинов, проживавшему во ІІ-І тысячелетиях до н. э. (по Геродоту) на территории Древней Украины. Имя этого народа сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и т. д.», – пишет газета украинского парламента.

«С этнической точки зрения – все ясно. Будда принадлежал к скифам-ариям и, в частности, к народу будинов, потомки которого до сих пор проживают на территории Сумской, Черниговской областей и близлежащих к ним белорусских и российских земель», – утверждается в публикации.

Как указывает редакция газеты, автором сенсационного материала является Валерий Бебик – «доктор политических наук, профессор, проректор Университета «Украина», председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук».

Это – уже не первый материал Бебика, опубликованный в «Голосе Украины». Предыдущие статьи автора доказывают читателям «незаурядную роль украинской цивилизации, которая дала миру выдающихся деятелей духовной сферы человечества: пророков, философов, вождей».

В частности, в 2008-09 годах украинский профессор со страниц парламентской газеты неоднократно делился поразительными наблюдениями о древнем Египте, древней Греции и этническом происхождении Иисуса Христа.

«Название главного египетского храма Хет-ка-Птах звучит очень уж по-украински: «Хата-Птаха»... Судя по изображениям на египетских пирамидах (погребение жены фараона Хеопса и его матери Хетепхерес, погребение Тутанхамона), египетские царицы в то время были блондинками с голубыми глазами. Кроме того, следует заметить, что там в немалом количестве встречается трезубец (ныне – малый Государственный Герб Украины)», – писал он.

«Мы уже приводили факты, которые ставят под сомнение официальную (церковную) версию этнического происхождения и библейских дат жизни пророка Иисуса (Їсуса) Христоса и исторической эпохи, в которой сформировались основы христианства.

Похоже на то, что Христос на самом деле жил за три тысячи лет до своего «канонического» рождения и говорил (как и Нефертити) на коптском языке, приближенном к языку предков современных украинцев», – сообщал «Голос Украины».

«Античный мир получил свое название от праукраинского племени антов. И если бы эти предки украинцев были несовершенны и неразвиты, разве гордился бы античной эпохой современный западный мир», – говорилось в публикации газеты Верховной Рады.




© 2009, «Новый Регион – Киев»
 

[to]

Когда Вы принимали, как и я, присягу на верность СССР, у Вас не было иного выбора. Но он у Вас появился тогда, когда Вы не стали сражаться с режимом ЕБН: Вы не стали защищать СССР. Не так ли?

Да, я не стал убивать соотечественников из-за того, что они голосовали за ебня.

[to]

А я живу в Украине. Так почему же я воспринимаю тяготы моей страны менее болезненно, чем эмоциональный Полхохла. Пускай приезжает на ПМЖ к нам и здесь доказывает, как наш знакомый крымчанин ned bomont, свою точку зрения. А из-за бугра, согласитесь, как-то несолидно критиковать нэньку. К  тому же, ничего умного я еще от Полхохла не слышал.

Наверно это особенности украинского менталитета. Многие приехавшие в Россию с Украины, очень тяжело переживают проблемы своей Родины, что в принципе - понятно. Большинству русских - Украина  стала фиолетовой страной, пытающейся навредить России.

[POLHOHLA]

А я живу в Украине. Так почему же я воспринимаю тяготы моей страны менее болезненно, чем эмоциональный Полхохла. Пускай приезжает на ПМЖ к нам и здесь доказывает, как наш знакомый крымчанин ned bomont, свою точку зрения. А из-за бугра, согласитесь, как-то несолидно критиковать нэньку. К  тому же, ничего умного я еще от Полхохла не слышал.
Кстати, у меня очень приличные корни у вас в России. Если Вы питерец, то снимаю перед Вами шляпу. Кланяйтесь землякам от моего имени. Но я прежде всего украинец и стараюсь не лезть в чужой огород.

...Полхохла, дорожа своими трипольскими корнями, никогда не опускается до банального хамства и персональных оскорблений! Он уравновешен и спокоен!  К тому же не вижу причин ехать в нэню Украину, что-бы за уши вытаскивать ее из дерьма, в которое ее вогнал нынешний Президент и Премьер!

[POLHOHLA]

Люди-плодоносящая ветвь на древе украинского народа.(цитата)

... мощно!

[to]

Даже если бы проголосовало все 100%, власть все равно обязана считаться с народом.

Имхо, Путин и Медведев - это первые правители России за её тысячелетнюю историю, которые хоть как-то прислушиваются к народным чаяниям и пытаются хоть что-то делать для народа России.

А  с чего Вы взяли, что я придерживаюсь капиталистьных взглядов. Националистов не принято относить к капиталистам.

Я не про капиталистов, а про капиталистов. Капиталист может любить и быть националистом США, Израиля и т.д., но обязан ненавидеть и критиканствовать в адрес России.

А меня тут многие укр-нациком окрестили. Лично я ничего плохого не вижу ни в капиталистизме, ни в консерватизме. Кстати, национализм в политической практике предусматривает использование и того и другого начала. Весь вопрос в том, когда и сколько. Начало 90-х гг. в России прошли под знаком капиталистизма. Разумеется, во многом излишнего. Но было бы ошибкой полагать, что тогда следовало придерживаться исключительно консервативной политики. Вот в том случае Россия точно загнулась бы. Поверьте, но к 2000 году РФ распалась бы как карточный домик. вас, россиян, власть пытается убедить, что при ЕБН все было хреново, а сейчас все Путём. Дошло до того, что теперь многие россияне уверены настолько, что уже убеждают в этом власть. Ага, закрутить все гайки, надавть капиталистам по рогам, ура ВЕЛИКАЯ РОССИЯ! А дальше что? Ну, уверили себя, так ведь другие видят обратное. Взять хотя бы Кадыровщину. Я уже не говорю об уровне жизни в российской провинции. Новой революции не предвидите, а?

Живу в России и общаюсь по работе с представителями многих регионов страны, но революционных настроений не замечал. Россияне заняты повышением материального благополучия, а о буржуазно-демократическойй революции ебня вспоминают, как о кошмарных временах.
Когда этап накопления первоначального капитала закончится, тогда может и произойдёт смена общественных настроений в РФ, но к тому времени уже вовсю развернётся строительство социального государства, которое проглоити протестные настроения.

Надо знать меру, а не шарахаться от капиталистизма к консерватизму и наоборот. Впрочем, когда в России знали меру?

На протяжении большего времени её существования. Проблемы были в другом - в нежелании адекватно реагировать на социально-исторические тенденции, меняющие мир.
Русский мужик не перекрестится, пока гром не грянет (с)

[Bomber Bayraktar TB2]

Да, я не стал убивать соотечественников из-за того, что они голосовали за ебня.

А в Новочеркасске при Никите стали бы стрелять в соотечественников, которые вышли с вполне обоснованными требованиями к местной власти?

[to]

Люди-плодоносящая ветвь на древе украинского народа.(цитата)

А какие ещё плоды есть на других ветвях украинского древа?

[Bomber Bayraktar TB2]

Большинству русских - Украина  стала фиолетовой страной, пытающейся навредить России.

Вы сами то верите в этот миф?