Не только о лунной афере. ч. 18

[zzcw]

У профессора Садова научным руководителем обеих диссертаций был Келдыш. Садов разработал сенкционированный космический лифт до синхронной орбиты - это и будет точка опоры.

Трос дает опору, поэтому тратить топливо не нужно - нужно расходовать энергию.
Для поднятия 1 кг груза до синхронной орбиты надо истратить 15 КВт энергии, то есть 100 руб.

Предложите Садову, поднимая нужный груз, ненужный груз с той же массой тем же лифтом опускать. 
Получится вообще халява.
Одного космонавта поднимаем, другого синхронно опускаем. Вот где выгода! (казалось бы...)

Существует метод проверки идеи, именуемый "доведением до абсурда, не выходя за рамки предложения". Если "доведение" удается, на такую идею не стоит отвлекаться. 

[КоГурд]

 

Хроники НАСАрии.

Первое упоминание об Apollo относится к 01.09.1960.
Первое упоминание об Orion относится к 22.08.2006.

Через 8 месяцев и 2 недели (15.05.1961) был подписан контракт на проектирование и изготовление Apollo.
Через 1 неделю и 2 дня (31.08.2006) был подписан контракт на проектирование и изготовление Orion.

После этого через 7 лет, 4 месяца, 3 недели и 5 дней (11.10.1968) состоялся первый полёт Apollo с людями на борту.
После этого через 13 лет, 1 месяц, 3 недели и 2 дня (23.10.2019) всё ещё НЕ состоялся первый полёт Orion с людями на борту.

И тут же через 2 месяца, 1 неделю и 3 дня (21.12.1968) стартовал первый облёт Луны Apollo. Пилотируемый.
И тут же через 13 лет, 2 месяца и 1 день (23.10.2019) за старт первого облёта Луны Orion в любом варианте смешно сказать.

При том, при всём, что 60 ЛЕТ назад у США
НЕ было ни технологий, ни опыта полётов к Луне,
НЕ было опыта высадки на внеземные тела,
НЕ было мощных ракет-носителей,
НЕ было двигателей,
НЕ было специалистов и, мало того,
НЕ было вообще никакого опыта полётов астронавтов даже на суб-орбиту.
Но через 7 лет полетели. Полетели и высадились.
При том, при всём, что СЕЙЧАС у США
ЕСТЬ самые передовые технологии и огромный опыт полётов к Луне,
ЕСТЬ бесценный опыт высадки на её поверхность,
ЕСТЬ мощные ракеты-носители,
ЕСТЬ великолепные двигатели,
ЕСТЬ прекрасные специалисты и, мало того,
ЕСТЬ все рекорды по запускам в космос своих бесстрашных астронавтов.
Всё ЕСТЬ. Только полётов НИКАКИХ вообще НЕТ.

Сейчас НЕТ даже того великого достижения Gemini – 10 пилотируемых запусков за 1 год, 7 месяцев, 2 недели и 5 дней (за 598 дней), т.е. каждые два месяца в космос летал двухместный холодильник.

О компьютерах, связи и навигации и говорить даже нечего – не с чем сравнивать.

Так говорит НАСА.
---------------------------------------------
И «весь мир» восхищается американскими достижениями в космосе!
И «весь мир» рукоплещет американскому техническому гению.

Может, что-то в консерватории подправить? (Жванецкий).

   "=?

[КоГурд]

 Почему так упорно    защищают Лунную афёру  ?
  казалось бы...ну оконфузились с кем небывает...давайте забудим и  продолжим жизнь дальше...
а нет...продолжают отстаивать изащищать явные ляпы


тут по всей видимости  вся причина состоит в том што  " Победа" в космической лунной  гонке  олицетворяет собой победу капиталистической системы над коммунистической...
а разоблачение этой "победы"  означает што капиталистическая система несостоятельная...и попросту жульническая...

[Pribavkin]

Предложите Садову, поднимая нужный груз, ненужный груз с той же массой тем же лифтом опускать. 
Получится вообще халява.
Одного космонавта поднимаем, другого синхронно опускаем. Вот где выгода! (казалось бы...)

Существует метод проверки идеи, именуемый "доведением до абсурда, не выходя за рамки предложения". Если "доведение" удается, на такую идею не стоит отвлекаться.

Такой способ вполне реален и он уже запатентован.

[КоГурд]

Такой способ вполне реален и он уже запатентован.

проект может быть реален на бумаге и неосуществим в жисни...
хотябы по той причине што орбита Луны вокруг Земли элептическая  т.е. Луна то приближаеться к Земле то отдаляеться...   и натянутый между Землёй и Луной канат для лифта должен быть либо эластичный резиновый каучуковый...либо с значительным запасом длины... "=?

[---]

Такой способ вполне реален и он уже запатентован.

Есть еще боле классный!
На переднее колесо самоката вешаем электрогенератор, который проводками соединяем с моторчиком на заднем колесе...
Толкаем самокат..
Переднее колесо крутит генератор, тот подает электричество на моторчик - самокат разгоняется, переднее колесо катитися еще бвстрее...дале....в бесконечность..на Луну..
Запаиентовано 170 лет назад..
Ты опоздал Прибавкин..
Опять.. 

[---]

....реален на бумаге...

"Реален на бумаге" это как?
Не не то же самое что бесхyевый Ёбырь?

[Бергсон]

Как известно, вопрос об опасности космических излучений при полетах на Луну является одним из предметов дискуссий между защитниками лунной аферы и реалистами. Не имея возможности самостоятельно замерить радиацию в поясах Ван-Аллена, могу лишь оценить аргументацию сторон.
Вот типичный пример:
"7. Про защиту от радиации вы тоже соврамши. Я вам рассказывал про советские (Зонд-5, -6 и -7) и американские (все аппараты Lunar Orbiter), станции, которые специально замеряли радиационный фон и дозы радиации на TLI* и выяснили их безопасность. Вот, например, научно-популярная статья об измерениях Зонд-7.
Отлично, давайте почитаем научно-популярную статью, которые типичный защитник лунной аферы предлагает в качестве типичного доказательства своей позиции. Имеем в статье следующее:
  1. Статья из "Науки и жизни", №7, 2005. Называется "Фантом против радиации", за авторством доктора технических наук Л. Смиренного.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

2. Фотография манекена, летавшего в космос для замера радиации. Манекен в статье по неясной причине именуется "фантомом", вероятно, для оживляжа. На самом деле фантом - это бестелесный призрак, приведение, а опытовый манекен бестелесным призраком никак не является.
3. Утверждается, что без специального манекена изучение влияния космических излучений на человека невозможно, так как "действие на человека ионизирующих излучений нельзя оценить только по ионизации изолированного объема воздуха". Это действительно интересное заявление, вероятно, самая важная информация во всей этой "научно-популярной" статье. Речь идет о том, что без использования специального манекена убедительные экспериментальные данные по обсуждаемой проблеме получить невозможно.
4. Необходимость определять степень облучения отдельных органов стимулировала принятие в 1999 году "Норм радиационной безопасности" (НРБ-99).
5. Специальный фантом для изучения влияния космических излучений на организм человека разработала группа американских ученых во главе с профессором Снайдером.
6. Специальный фантом для изучения влияния космических излучений на организм человека разработала группа сотрудников Научно-исследовательского испытательного центра радиационной безопасности космических объектов (НИИЦ РБКО) и Ленинградского государственного института комплексного проектирования.

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Pribavkin]

"Реален на бумаге" это как?
Не не то же самое что бесхyевый Ёбырь?

Реален означает, что патентная экспертиза признала, что изобретение соответствует критерию промышленной применимости.

[Dejavu]

тут по всей видимости  вся причина состоит в том што  " Победа" в космической лунной  гонке  олицетворяет собой победу капиталистической системы над коммунистической...
а разоблачение этой "победы"  означает што капиталистическая система несостоятельная...и попросту жульническая...

А заодно "лунные аферисты" развалили СССР, чтобы скрыть "несостоятельность капиталистической системы"...
"Проиграв Бородино, французы от огорчения заняли Москву."

[---]

патентная экспертиза признала

Какая "патентная экспертиза", Прибавкин?
В ссре не было патентного права..
НЕН было и погнятия (да и сейчас нет) "интеллектуальной сосбственности"..
Было понятие "авторское свидетельство на....изобретение, полезную модель, промышленный образец"..
Качество этой сотрасли в ссср было настолько низким, что в категории международных патентов "x@ не числилось НИ ОДНОГО советского..
Чтобы получить "авторское свидетельство" достаточно было выполнить ряд фыормальных правил по оформлению заявки, и ты вполне мог зарегистрировать "невидимый танк"..
А я лично среди "военных советских патентов" видел "орбитальный боевой гамма-лазер с телефизионным наведением"

Так что, Прибавкин, в сср "на бумаге реализовался всевозможный бред", включая "тросовые системы"..

Обе попытки раскрутить тросовый солнечный зонтик на советском секторе МКС окончились одним и тем же  - на валу болталась бесформеннная грушеобразная херня, больше всего похожая на швабру с тряпкой.. 

[Pribavkin]

проект может быть реален на бумаге и неосуществим в жисни...
хотябы по той причине што орбита Луны вокруг Земли элептическая  т.е. Луна то приближаеться к Земле то отдаляеться...   и натянутый между Землёй и Луной канат для лифта должен быть либо эластичный резиновый каучуковый...либо с значительным запасом длины... "=?

Вы даже не поняли, что речь идёт о трёх разных объектах.
1. Вначале я писал об Лунном лифте, который предложил Фридрих Цандер - он имеет длину 60 тыс. км и протягивается от точки либрации до поверхности Луны.
2. Потом я писал о профессоре Садове, который предложил секционированный космический лифт от поверхности Земли до синхронной орбиты - он длиной около 36 тыс. км. Впрочем, японцы хотят к 2050 г построить этот лифт, но они хотят продлить его дальше синхронной орбиты - до 96 тыс. км от земли - это позволит им разгонять по тросу корабли и посылать их до внешних пленет Солнечной системы. А американцы даже считают, что такой лифт надо продлевать до 200 тыс. км.
3. А сейчас Вы пишете уже о космическом лифте, который запатентовал в 2012 г. астроном профессор Александр Багров. Это лифт от поверхности Луны до Земли. Длина его около 400 тыс. км.
Багров, кстати, тоже доктор наук.
4. А тот лифт, о котором Вы пишете, уже четвертый тип и его вовсе нет нужды делать эластичным. Это уже моё изобретение, которое я не думаю патентовать. Хотя патент мне бы выдали.
Дело в том, что Багров свой трос жестко закрепляет на поверхности Луны. А на Земле этот трос невозможно закрепить, так как Земля вращается. Поэтому Багров довел свой трос до высоты 40-50 км до Земли, то есть конец троса летает на этой высоте со скоростью около 1300 км/час. До есть скорость вполне даже самолетная и стратосферный самолёт может догнать конец троса и пересадить космонавтов в лунную кабину, которая долетит до поверхности Луны за 3,5 часа.
Поскольку расстояние между Луной и Землей изменяется, то Багров предложил сматывать или выпускать трос на Луне.
Моё предложение состоит в том, что нет смысла сматывать-выпускать, так как трос сам будет наматываться на Землю.
его будет сносить ветром и он будет вращаться в стратосфере.
Более того - этот трос можно использовать в качестве средства для буксировки самолётов без затрат топлива.
Таскать самолёты будет сама Луна подобно тому, как катер таскает водных лыжников.
То есть, самолёт стартует с аэродрома на одном континенте, поднимается в стратосферу и цепляется там за крюк на тросе.
После этого он двигатель выключает, а на другом континенте отцепляется и планирует на аэродром назначения.
Люди построят тысячи таких тросов и в результате Луна никуда от Земли не улетит.

[Pribavkin]

Какая "патентная экспертиза", Прибавкин?
В ссре не было патентного права..
НЕН было и погнятия (да и сейчас нет) "интеллектуальной сосбственности"..
Было понятие "авторское свидетельство на....изобретение, полезную модель, промышленный образец"..
Качество этой сотрасли в ссср было настолько низким, что в категории международных патентов "x@ не числилось НИ ОДНОГО советского..
Чтобы получить "авторское свидетельство" достаточно было выполнить ряд фыормальных правил по оформлению заявки, и ты вполне мог зарегистрировать "невидимый танк"..
А я лично среди "военных советских патентов" видел "орбитальный боевой гамма-лазер с телефизионным наведением"

Так что, Прибавкин, в сср "на бумаге реализовался всевозможный бред", включая "тросовые системы"..

Обе попытки раскрутить тросовый солнечный зонтик на советском секторе МКС окончились одним и тем же  - на валу болталась бесформеннная грушеобразная херня, больше всего похожая на швабру с тряпкой.. 

Именно для того, чтобы остановить развитие космических тросовых систем в Советском Союзе и был убит Сергей Королев.
У нас был главный теоретик космонавтики академик Келдыш, который обеспечил теоретическую разработку таких систем.
Юрий Садов - это один из сотрудников. Главным специалистом в области космических тросовых систем был Владимир Белецкий, который разрабатывал динамические тросовые системы.
И у нас был главный конструктор космонавтики Королёв, который как раз занимался практической реализацией
таких систем.
Уже готовился старт четырёх ракет для отработки динамических тросовых систем.
Один корабль "Восход" был уже почти готов к старту - космонавты ждали вызова на космодром.
Но тут умирает Королёв и агенты влияния сразу же свернули всю программу.
Именно динамическая тросовая система могла бы без риска посадить космонавта на Луну и потом поднять его обратно.
Причем сделать это можно было почти без затрат топлива.
Китайцы в своей долгосрочной марсианской программе как раз наметили наматывать на корабли трос и разматывать его на Марсе.

[---]

Именно для того, чтобы остановить развитие космических тросовых систем в Советском Союзе и был убит Сергей Королев.

Причем, Берия его убивал привязав к табурету в путошнорй комнате, и ломая челюсть в тре частях костетом..уже в начале тридцатых..
Уже тогда Берия точно знал, как остановить тросы в ссссре...

[КоГурд]

Именно для того, чтобы остановить развитие космических тросовых систем в Советском Союзе и был убит Сергей Королев.
У нас был главный теоретик космонавтики академик Келдыш, который обеспечил теоретическую разработку таких систем.
Юрий Садов - это один из сотрудников. Главным специалистом в области космических тросовых систем был Владимир Белецкий, который разрабатывал динамические тросовые системы.
И у нас был главный конструктор космонавтики Королёв, который как раз занимался практической реализацией
таких систем.
Уже готовился старт четырёх ракет для отработки динамических тросовых систем.
Один корабль "Восход" был уже почти готов к старту - космонавты ждали вызова на космодром.
Но тут умирает Королёв и агенты влияния сразу же свернули всю программу.
Именно динамическая тросовая система могла бы без риска посадить космонавта на Луну и потом поднять его обратно.
Причем сделать это можно было почти без затрат топлива.
Китайцы в своей долгосрочной марсианской программе как раз наметили наматывать на корабли трос и разматывать его на Марсе.

[КоГурд]

Именно для того, чтобы остановить развитие космических тросовых систем в Советском Союзе и был убит Сергей Королев.
У нас был главный теоретик космонавтики академик Келдыш, который обеспечил теоретическую разработку таких систем.
Юрий Садов - это один из сотрудников. Главным специалистом в области космических тросовых систем был Владимир Белецкий, который разрабатывал динамические тросовые системы.
И у нас был главный конструктор космонавтики Королёв, который как раз занимался практической реализацией
таких систем.
Уже готовился старт четырёх ракет для отработки динамических тросовых систем.
Один корабль "Восход" был уже почти готов к старту - космонавты ждали вызова на космодром.
Но тут умирает Королёв и агенты влияния сразу же свернули всю программу.
Именно динамическая тросовая система могла бы без риска посадить космонавта на Луну и потом поднять его обратно.
Причем сделать это можно было почти без затрат топлива.
Китайцы в своей долгосрочной марсианской программе как раз наметили наматывать на корабли трос и разматывать его на Марсе.

  вот видимо по этому Американцам и удалось провернуть афёру сЛунной эпопеей и пол века дурачить всех...

[Pribavkin]

  вот видимо по этому Американцам и удалось провернуть афёру сЛунной эпопеей и пол века дурачить всех...

Мне издевки урода КоГурда вполне понятны и вообще ему трудно поверить, что он прошляпил такое важное направление развития космонавтики, каким являются космические тросовые системы.
И он не один на Лунке - таковых большинство.
Но достаточно немного вникнуть в выгоды тросовой космонавтики - всё становится ясно.
Агентам влияния не удалось совсем задвинуть это направление и оно разрабатывалось не только в Институте прикладной математики им. Келдыша, но и в других местах. Владимир Белецкий стал заслуженным профессором МГУ и он, похоже, и сейчас жив.
Например, в Институте космических исследований разработали систему из трёх динамических космических тросов, которые обеспечат доставку грузов на поверхность Луны и обратно на Землю. Если эта система будет создана, то она будет десятилетиями работать, не изнашиваясь, не затрачивая огромного количества топлива и не заваливая пространство вокруг космодрома обломками наших ракет.
По инициативе китайцев и, скорее всего, на их деньги в Самаре создана совместная российско-китайская лаборатория по космическим тросовым системам.
Как только в Новосибирске был создана установка для синтеза весьма дешевых углеродных нанотрубок (мировая цена нанотрубок сразу упала в 200 раз!), так китайцы тут как тут со своими деньгами и быстро сварганили заводик возле Новосибирскиго аэропорта и запустили производство. Это покамест не нити, а всего лишь порошок нанотрубок, но добавка мизерного количества этого порошка сразу увеличивает прочность алюминия в 25 раз!
Королёв намечал отработать процедуру разворачивания и сворачивания тросовых систем на земной орбите. Первые два старта готовились на кораблях "Восход", а на третьем и четвертом старте он хотел использовать новейшие в то время корабли "Союз". Более того, я считаю, что "Союз" и был специально создан для тросовых экспериментов и вовсе не случайно на основе "Союза" потом появился "Зонд".
Если бы тросовые системы были отработаны на земной орбите  и накоплен необходимый опыт, то "Зонд" уже сел бы на Луну без всяких посадочных и взлетных ступеней и без всякого риска.
Причем один и  тот же "Зонд" мог бы годами летать вокруг Луны и обеспечивать посадку грузов на Луну и подъем грузов с Луны без использования ракетных двигателей на химическом топливе - достаточно было иметь мощные ионные двигатели, которые, кстати, в нашей стране интенсивно разрабатывались.
А в качестве источников энергии для этих ионных двигателей можно использовать обычные солнечные батареи. Возле Луны нет атмосферы, поэтому не надо одномоментно тратить много энергии, а можно плавненько и аккуратненько, не спеша, выполнять все посадочные и взлетные операции.
Или можно использовать ядерные источники энергии, которые тоже разрабатывались.

[Pribavkin]

  вот видимо по этому Американцам и удалось провернуть афёру сЛунной эпопеей и пол века дурачить всех...

Американцам удалось, прежде всего, провернуть аферу с дирижаблями и тем самым существенно затормозить развитие Советского Союза. А ведь Циолковский перед смертью писал руководителям - сделайте дирижабль даже из золота - и всё равно он оправдает себя. Особенно был выгоден дирижабль для просторов Советского Союза, у которого было мало дорог.
США перед войной сделали упор на строительство хороших дорог и это позволило им вылезти из кризиса, так как поднялась автомобильная промышленность и с нею и смежные отрасли.
А перевозка грузов и пассажиров на дирижаблях уже в то время обходилась гораздо дешевле, чем на автомобиле.
Поэтому америкосы долбанули из противотанкового орудия по двигательному отсеку немецкого дирижабля "Гинденбург", всё это сняли с разных точек на кинопленку, а потом распространили копии этих пленок по всему миру, чтобы люди смотрели эти кадры кинохроники и боялись. Эта афера им вполне удалась.
Амрикосам вполне удалась и афера с космическими тросовыми системами - недаром на этой ветке агенты влияния плюются и рыгают в сторону тросовых систем.
А урод КоГурд в числе этих агентов влияния.

[lubitel_]

Поэтому америкосы долбанули из противотанкового орудия по двигательному отсеку немецкого дирижабля "Гинденбург"

Странные эти америкосы... Из всех орудий выбрали самое неподходящее для этих целей.

Другое дело наши молодцы, сбили с винтовки ракету с оборудованием ГЛОНАС и похоронили проект почестями и без посадок.

[КоГурд]

Мне издевки урода КоГурда вполне понятны и вообще ему трудно поверить, что он прошляпил такое важное направление развития космонавтики, каким являются космические тросовые системы.
И он не один на Лунке - таковых большинство.
Но достаточно немного вникнуть в выгоды тросовой космонавтики - всё становится ясно.
Агентам влияния не удалось совсем задвинуть это направление и оно разрабатывалось не только в Институте прикладной математики им. Келдыша, но и в других местах. Владимир Белецкий стал заслуженным профессором МГУ и он, похоже, и сейчас жив.
Например, в Институте космических исследований разработали систему из трёх динамических космических тросов, которые обеспечат доставку грузов на поверхность Луны и обратно на Землю. Если эта система будет создана, то она будет десятилетиями работать, не изнашиваясь, не затрачивая огромного количества топлива и не заваливая пространство вокруг космодрома обломками наших ракет.
По инициативе китайцев и, скорее всего, на их деньги в Самаре создана совместная российско-китайская лаборатория по космическим тросовым системам.
Как только в Новосибирске был создана установка для синтеза весьма дешевых углеродных нанотрубок (мировая цена нанотрубок сразу упала в 200 раз!), так китайцы тут как тут со своими деньгами и быстро сварганили заводик возле Новосибирскиго аэропорта и запустили производство. Это покамест не нити, а всего лишь порошок нанотрубок, но добавка мизерного количества этого порошка сразу увеличивает прочность алюминия в 25 раз!
Королёв намечал отработать процедуру разворачивания и сворачивания тросовых систем на земной орбите. Первые два старта готовились на кораблях "Восход", а на третьем и четвертом старте он хотел использовать новейшие в то время корабли "Союз". Более того, я считаю, что "Союз" и был специально создан для тросовых экспериментов и вовсе не случайно на основе "Союза" потом появился "Зонд".
Если бы тросовые системы были отработаны на земной орбите  и накоплен необходимый опыт, то "Зонд" уже сел бы на Луну без всяких посадочных и взлетных ступеней и без всякого риска.
Причем один и  тот же "Зонд" мог бы годами летать вокруг Луны и обеспечивать посадку грузов на Луну и подъем грузов с Луны без использования ракетных двигателей на химическом топливе - достаточно было иметь мощные ионные двигатели, которые, кстати, в нашей стране интенсивно разрабатывались.
А в качестве источников энергии для этих ионных двигателей можно использовать обычные солнечные батареи. Возле Луны нет атмосферы, поэтому не надо одномоментно тратить много энергии, а можно плавненько и аккуратненько, не спеша, выполнять все посадочные и взлетные операции.
Или можно использовать ядерные источники энергии, которые тоже разрабатывались.

вот именна, достаточна немного вникнуть што бы понять што такой проект осуществим только на бумаге или макетах