Автор Тема: Как магнитные опилки сыграли злую шутку над учёными  (Прочитано 5145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Максвелл ввёл ток смещения для объяснения свойств диэлектриков, а не для симметрии.(Трактат, часть 2, глава 10).
Ток смещения течёт в любом конденсаторе, будь в нём твёрдый вещественный диэлектрик, будь он вакуумным.
Эфир (как и любой другой диэлектрик) поляризуется, т.е. происходит симметричное встречное смещение положительного и отрицательного зарядов - это и есть ток смещения, а вовсе не математическое уравнение, связывающее изменение электрического поля с полем магнитным.
Физически электрическое поле изменяется вследствие изменения положения зарядов, а изменение это происходит через движение зарядов, т.е. через ток смещения порождающий магнитное поле.
Я понимаю Ваше объяснение, но принять не могу. Не хватает ума представить заряды там, где нет ничего.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Во-первых скалярный потенциал не абстрактный математический термин, а материальная субстанция, поскольку оказывает механическое действие на другие заряды.
А где это я говорил "про отсутствие причины изменять хоть какую-то характеристику заряженного тела в зависимости от скорости при равномерном движении." Как раз, наоборот, я утверждал и утверждаю, что электрические поля заряда, по отношению к неподвижному наблюдателю, зависят от  скорости.
Нет такой материальной субстанции.
Раз она имеет размерность и единицу измерения - то это ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, т.е. некое свойство материи, но не материя.
Материальные субстанции не измеримы и не имеют единиц измерения, измеримы только их свойства и состояния, что и называются физическими величинами.
Тела движутся ОТНОСИТЕЛЬНО других тел с произвольными скоростями, процессы же в средах распространяются со скоростями, определяемыми физическими свойствами этих сред.
Электрическое поле заряда - результат возмущения среды, и только движение заряда ОТНОСИТЕЛЬНО среды приводит к изменению этого поля, движение же относительно "наблюдателя" никакого физического смысла для поля не имеет.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Как это не обнаружен? Градиент скалярного потенциала, взятый с обратным знаком, это электрическое поле.
Любой потенциал - это всего лишь интегральная функция, определимая, как всякий интеграл, с точностью до ПРОИЗВОЛЬНОЙ константы. Точный физический смысл имеет лишь разность потенциалов и его градиент.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Любой потенциал - это всего лишь интегральная функция, определимая, как всякий интеграл, с точностью до ПРОИЗВОЛЬНОЙ константы. Точный физический смысл имеет лишь разность потенциалов и его градиент.

А кто против этого спорит?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Прежде, чем говорить об эфире, нужно экспериментально доказать его существование. Вся электродинамика спокойно обходится без этого понятия. Поэтому не плодите излишних сущностей, а то под бритву Окамы попадёте.
Давно доказано:  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=437983.msg7102717#msg7102717
  http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=523315.msg7105108#msg7105108
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Посчитайте, сколько постулатов в Вашем посте. Вот и ответ.
Ни одного, это всё экспериментальные данные, всё измерено в 19-м веке и оболгано в 20-м.
Физические свойства эфира обозваны безродными "мировыми постоянными", но аналогичные свойства веществ измеряются относительно этих свойств эфира - относительная диэлектрическая проницаемость (правильно - удельная ёмкость диэлектрика) и относительная магнитная проницаемость (правильно - удельная индуктивность материала).
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Так оно ж так и есть. Но просчёты случаются. Вспомните, как был получен закон Ампера, и что дало нам понятие магнитного поля, введенного этим законом.
Магнитное поле придумал Фарадей, причём категорически неверно его представив. Ампер же правильно описал магнитное поле, единственный его грех - он признавал дальнодействие, т.е. силы он определил правильно, а вот посредника, эти силы передающего, он не искал.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Магнитное поле придумал Фарадей, причём категорически неверно его представив. Ампер же правильно описал магнитное поле, единственный его грех - он признавал дальнодействие, т.е. силы он определил правильно, а вот посредника, эти силы передающего, он не искал.

Как же не искал. А кто магнитное поле ввёл?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Я понимаю Ваше объяснение, но принять не могу. Не хватает ума представить заряды там, где нет ничего.
Как же ничего нет?
Не ощущаем непосредственно своими органами чувств? Так они настроены на механику, ВСЕ КРОМЕ ЗРЕНИЯ!!!
А зрение нам и показывает именно эфир - свет (и все ЭМ волны) ведь волновой процесс в эфире распространяется от звёзд через эту самую пустоту, которой нет - ибо пространство - свойство и физическая величина материи, её мера, и поэтому не может быть пустым.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Ни одного, это всё экспериментальные данные, всё измерено в 19-м веке и оболгано в 20-м.
Физические свойства эфира обозваны безродными "мировыми постоянными", но аналогичные свойства веществ измеряются относительно этих свойств эфира - относительная диэлектрическая проницаемость (правильно - удельная ёмкость диэлектрика) и относительная магнитная проницаемость (правильно - удельная индуктивность материала).
Емкость, удельная емкость, это всего лишь коэффициенты. Они определены ложно, для техники годится. Емкость, это вместилище сущности. Если электроемкость, то это, вместилище  электрических зарядов. Сколько заряда в виде элементарного может вмещать в себя объем или масса вещества. Это реальная емкость. И ее легко можно представить. Поскольку при превышении некоего количества зарядов они самопроизвольно улетают с поверхности и даже разрушают вещество. То же , с индуктивностью. Поскольку ,ток это, как ни крути, опять таки заряды, насильно втоптанные в   вещество, то имеется предел для тока , когда вещество не выдерживает большего количества зарядов в себе. Вот, настоящие емкости. А не вшивый коэффициентик между напряжением и зарядом .
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Как же не искал. А кто магнитное поле ввёл?
Фарадей.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Емкость, удельная емкость, это всего лишь коэффициенты. Они определены ложно, для техники годится. Емкость, это вместилище сущности. Если электроемкость, то это, вместилище  электрических зарядов. Сколько заряда в виде элементарного может вмещать в себя объем или масса вещества. Это реальная емкость. И ее легко можно представить. Поскольку при превышении некоего количества зарядов они самопроизвольно улетают с поверхности и даже разрушают вещество. То же , с индуктивностью. Поскольку ,ток это, как ни крути, опять таки заряды, насильно втоптанные в   вещество, то имеется предел для тока , когда вещество не выдерживает большего количества зарядов в себе. Вот, настоящие емкости. А не вшивый коэффициентик между напряжением и зарядом .
Лехман, ты признаёшь реальность удельной проводимости проводника, например медного?
Напиши рядом формулы для проводимости медного провода длиной d и сечением S,  и формулу ёмкости вакуумного конденсатора площадь обкладок которого S, а расстояние между ними d.
И сравни!!! И сравни размерности удельной проводимости меди и удельной ёмкости эфира!!!
ЭТО НЕ КОЭФФИЦИЕНТИКИ, это физические свойства материи.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Кoнешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-248
Емкость, удельная емкость, это всего лишь коэффициенты. Они определены ложно, для техники годится. Емкость, это вместилище сущности. Если электроемкость, то это, вместилище  электрических зарядов. Сколько заряда в виде элементарного может вмещать в себя объем или масса вещества. Это реальная емкость. И ее легко можно представить. Поскольку при превышении некоего количества зарядов они самопроизвольно улетают с поверхности и даже разрушают вещество. То же , с индуктивностью. Поскольку ,ток это, как ни крути, опять таки заряды, насильно втоптанные в   вещество, то имеется предел для тока , когда вещество не выдерживает большего количества зарядов в себе. Вот, настоящие емкости. А не вшивый коэффициентик между напряжением и зарядом .
Так шта Лёхман от нейтринного газа никуда не деться +@>

Оффлайн Кoнешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-248

И сравни!!! И сравни размерности удельной проводимости меди и удельной ёмкости эфира!!!
ЭТО НЕ КОЭФФИЦИЕНТИКИ, это физические свойства материи.
Нейтринного газа 500шт на см3 +@>

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Как же ничего нет?
Не ощущаем непосредственно своими органами чувств? Так они настроены на механику, ВСЕ КРОМЕ ЗРЕНИЯ!!!
А зрение нам и показывает именно эфир - свет (и все ЭМ волны) ведь волновой процесс в эфире распространяется от звёзд через эту самую пустоту, которой нет - ибо пространство - свойство и физическая величина материи, её мера, и поэтому не может быть пустым.
Вот , полагаю, свет вообще не то, что мы думаем.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Лехман, ты признаёшь реальность удельной проводимости проводника, например медного?
Напиши рядом формулы для проводимости медного провода длиной d и сечением S,  и формулу ёмкости вакуумного конденсатора площадь обкладок которого S, а расстояние между ними d.
И сравни!!! И сравни размерности удельной проводимости меди и удельной ёмкости эфира!!!
ЭТО НЕ КОЭФФИЦИЕНТИКИ, это физические свойства материи.
Удельная емкость эфира, это подгонный коэффициент при неудачно выбранных исходных единицах. Это исторический факт.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Так шта Лёхман от нейтринного газа никуда не деться +@>
Это от тебя никуда не деться! А уж ,ты, ...может и более 500 атм.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Лехман, ты признаёшь реальность удельной проводимости проводника, например медного?
Напиши рядом формулы для проводимости медного провода длиной d и сечением S,  и формулу ёмкости вакуумного конденсатора площадь обкладок которого S, а расстояние между ними d.
И сравни!!! И сравни размерности удельной проводимости меди и удельной ёмкости эфира!!!
ЭТО НЕ КОЭФФИЦИЕНТИКИ, это физические свойства материи.
  Представляешь, как ни фокусируй энергию лазера в точку в вакууме, искры не высечешь, если там случайно не окажется атом остаточного газа.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Кoнешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-248
Это от тебя никуда не деться! А уж ,ты, ...может и более 500 атм.
Да безразницы сколько именно, те же "магнитные опилки" магнитный момент нейтрино 10-12магнетона Бора :)

Большой Форум

Loading...