Автор Тема: Рычаг Архимеда  (Прочитано 4610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #40 : 25 Июль 2018, 04:53:07 »
Вот и требуется внятно пояснить: как сила реакции рычага, уравновесила разные по весу грузы, с описанием физических процессов происходящих в теле рычага.
Да чего тут непонятно?
Просто зачастую люди считают отсутствие НАБЛЮДАЕМОГО движения как свидетельство отсутствия РАБОТЫ.
Например тупо заявляют что человек ДЕРЖАЩИЙ гирю не совершает никакой работы, потому как гиря не перемещается :)

Люди просто забывают, что РАБОТА (по формулам физики) совершается 1 (одной) силой.
Понятно?

ПЕРЕМЕЩЕНИЕ гири определятся РАЗНОСТЬЮ работ совершаемых несколькими силами.

Парадоксально, но очень многие люди с высшим образованием понятия не имеют что человек держащий гирю таки совершает РАБОТУ.
А ведь ЭТО ваще то вроде как примерно 6-7 класс школьной программы.  (")
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Большой Форум

Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #40 : 25 Июль 2018, 04:53:07 »
Загрузка...

Оффлайн gs dissident

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-34
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #41 : 25 Июль 2018, 05:32:59 »
Да чего тут непонятно?
Просто зачастую люди считают отсутствие НАБЛЮДАЕМОГО движения как свидетельство отсутствия РАБОТЫ.
Например тупо заявляют что человек ДЕРЖАЩИЙ гирю не совершает никакой работы, потому как гиря не перемещается :)

Люди просто забывают, что РАБОТА (по формулам физики) совершается 1 (одной) силой.
Понятно?

ПЕРЕМЕЩЕНИЕ гири определятся РАЗНОСТЬЮ работ совершаемых несколькими силами.

Парадоксально, но очень многие люди с высшим образованием понятия не имеют что человек держащий гирю таки совершает РАБОТУ.
А ведь ЭТО ваще то вроде как примерно 6-7 класс школьной программы.  (")
какой прыткий,успел прочесть мой стёртый пост,5 минут от силы провисел. :)


Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #42 : 25 Июль 2018, 06:22:40 »
Да шо вы говорите  &/
Центр тяжести коромысла  действительно находится на вертикальной оси, проходящей через точку подвеса, при любом положении коромысла.
По горизонтали оба груза симметрично смещаются относительно  вертикальной оси.
Центр тяжести остается на этой оси.
Относительно горизонтальной оси, один груз поднимается, другой на столько же опускается.
Центр тяжести относительно горизонтальной оси не смещается.

Дышите глубже и определите расчетом, координаты центра тяжести грузов при наклоне коромысла лабораторных весов.
Если вы не знаете, что такое лабораторные коромысловые весы, то вот картиночка.



Ты так ничего и не понял.
Если ЦТ выше точки подвеса - равновесие неустойчивое, ибо ЦТ отклоняется в ту же сторону, куда и произошёл наклон  - коромысло всегда опрокидывается!!!
Если ЦТ совпадает с точкой подвеса - равновесие безразличное, весы не будут работать - нет возвращающей силы.
И только когда ЦТ ниже точки подвеса, отклонение коромысла от горизонтального положения приводит к смещению ЦТ в сторону поднятого плеча и возникает уравновешивающая сила, возвращающая коромысло в горизонтальное положение - ВЕСЫ РАБОТАЮТ!!!
Покажи, где находится центр тяжести коромысла весов с твоей фотографии.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #43 : 25 Июль 2018, 06:26:14 »
какой прыткий,успел прочесть мой стёртый пост,5 минут от силы провисел. :)


andy_zakharov конечно прыткий, но при этом совершенно безграмотный, не знает физику за 6-7 классы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #44 : 25 Июль 2018, 10:54:54 »
Да чего тут непонятно?...

Люди просто забывают, что РАБОТА (по формулам физики) совершается 1 (одной) силой.
Понятно?

Не понятно : как формируется сила, совершающая работу, которая является частью процесса-взаимодействия гравитации с веществом тела?
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #45 : 25 Июль 2018, 11:01:59 »
Не понятно : как формируется сила, совершающая работу, которая является частью процесса-взаимодействия гравитации с веществом тела?
СИЛА - мера взаимодействия материи, поэтому силы всегда две равных, но противонаправленных, одна совершает работу, отдавая свою энергию, а другая эту работу принимает изменяя свою энергию.
Но бывает взаимодействие без совершения работы, когда движение тел не изменяется, например камень лежащий на дороге, или зафиксированная скрепкой сжатая пружина.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн andy_zakharov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +370/-516
  • Не подходите близко... я тигрёнок, а не киска!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #46 : 25 Июль 2018, 11:41:39 »
Не понятно : как формируется сила, совершающая работу, которая является частью процесса-взаимодействия гравитации с веществом тела?
РАБОТА совершается 1 (одной) силой.
Понятно?

Система будет находиться в равновесии, если РАБОТА совершаемая силой действующий на груз 1 будет равно РАБОТЕ совершаемой силой действующей га груз 2.
Понятно?

Чтобы работы были равны... меньший груз должен переместиться на большее расстояние.
Мы ещё покажемся из угрюмых нор. @Бальмонт

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #47 : 25 Июль 2018, 11:56:24 »
Цитата:
AGI писал(а) 20.07.18 :: 07:19:18:
Вам поняна, только закономернось отношений длины и силы,
выраженной количественно(бухгалтерия),
а меня интересует описание физики процессов в рычаге с грузами, которые проявляются в условиях действия гравитации,
приводящей в равновесие рычаг.



Оппонент: Теперь понял. Надо раскинуть извилинами.


И я тоже немного подумал о эксперименте, для подтверждения подобной модели,
попыткой предложить простенький эксперимент,
который бы все  прояснил.
Вихревые образования, имеющие зеркальное строение относительно друг-друга, в дополнение к грузам рычага, находятся в спутанном состоянии через которое возможно подтверждение их существование.
Идея проста: анатомировав рычаг, с рассечением его с грузами, "клонировав" два рычага  из одного, с сохранением их спутанных состояний, через вихри,
что дает возможность корреляции  состояний  их грузов, разнесенных на любое расстояние "мгновенно" :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #48 : 25 Июль 2018, 13:00:13 »
СИЛА - мера взаимодействия материи, поэтому силы всегда две равных, но противонаправленных, одна совершает работу, отдавая свою энергию, а другая эту работу принимает изменяя свою энергию.

Вопрос поставлен в таком ключе: " как формируется сила, совершающая работу, которая является частью процесса-взаимодействия гравитации с веществом тела?"
Вы только обозначили ее появление, сказав:"Сила- мера взаимодействия материи..", но упустив-как она формируется, описание самого процесса взаимодействия гравитации с веществом. Здесь подробно должна описываться природа гравитации..., ее взаимодействие с веществом .. и т.к. д.
А пояснять на уровне блок схем, нет необходимости: ибо это дается в школьном образовании, нужно погружение в предмет, на уровне описания принципиальных схем. :)

Это и для  постов -andy_zakharov  пожелание.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2018, 13:02:28 от AGI »
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #49 : 25 Июль 2018, 13:36:19 »
РАБОТА совершается 1 (одной) силой.
Понятно?

Система будет находиться в равновесии, если РАБОТА совершаемая силой действующий на груз 1 будет равно РАБОТЕ совершаемой силой действующей га груз 2.
Понятно?

Чтобы работы были равны... меньший груз должен переместиться на большее расстояние.
Система будет в устойчивом равновесии, если работа по опусканию ЛЮБОГО ИЗ ДВУХ грузов будет меньше работы по подъёму груза противоположным плечом.
А это происходит при подвесе коромысла за точку, находящуюся выше ЦТ коромысла.
ТОЛЬКО ТАК!!!
« Последнее редактирование: 25 Июль 2018, 13:44:43 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #50 : 25 Июль 2018, 13:43:48 »
Вопрос поставлен в таком ключе: " как формируется сила, совершающая работу, которая является частью процесса-взаимодействия гравитации с веществом тела?"
Вы только обозначили ее появление, сказав:"Сила- мера взаимодействия материи..", но упустив-как она формируется, описание самого процесса взаимодействия гравитации с веществом. Здесь подробно должна описываться природа гравитации..., ее взаимодействие с веществом .. и т.к. д.
А пояснять на уровне блок схем, нет необходимости: ибо это дается в школьном образовании, нужно погружение в предмет, на уровне описания принципиальных схем. :)

Это и для  постов -andy_zakharov  пожелание.
Бля, опять невежественное  словоблудие!!!
СИЛА НЕ ФОРМИРУЕТСЯ!!!, она есть мера взаимодействия, а взаимодействие зависит ("формируется" со слов словоблуда АГИ) от свойств взаимодействующих материй: скорости и упругости тел, их масс, напряжённостей полей, например гравитационного и т.д. и т.п.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #51 : 25 Июль 2018, 14:32:01 »
Бля, опять невежественное  словоблудие!!!
СИЛА НЕ ФОРМИРУЕТСЯ!!!, она есть мера взаимодействия,

Мерой сила, становится, когда ей измеряют взаимодействия,
а я спрашиваю о физике процесса, при котором рождается сила.
Упрощу вопрос, на примере:

специально вернулся к этому вопросу, найдя старый свой пост, который,как мне кажется,
даст расширенный ответ:

"Многие считают(на форуме), что эти потоки наипростейшей среды,
движутся ускорено(приталкивая падающее тело с ускорением).
Но они движутся равномерно и с максимальной скоростью возможной во Вселенной.
Просто условия движения их различны:
один поток -от точки, проходит само тело Земли , отдавая часть своей энергии веществу(проходя по лабиринтам ее пространственной решетки-как вода по трубам   :)).

Естественно: из открытого пространства -
для потока идущего к точке, препятствий нет.
И все тела, находящиеся над поверхностью планеты он будет приталкивать(на величину коэффициента грав. постоянной),
двигаясь в направлении центра их масс,
толкая их, до места равнодействия этих потоков
( предположительно-половина радиуса Земли).

Так что, ускоренное движение пробных тел к поверхности Земли,
обеспечивается-
разницей при взаимодействии, двух равномерно движущихся потоков среды с веществом тела.
Оно(тело), становится точкой бифуркации противоположных потоков среды,
градиент взаимодействия которых с веществом,
и порождает силу, приталкивающей тело к поверхности планеты... .

Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #52 : 25 Июль 2018, 15:12:27 »
Мерой сила, становится, когда ей измеряют взаимодействия
Мерой взаимодействия сила является всегда, это ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, а не хрен собачий.
А измеряют не силой, а СИЛУ.
И измеряют ЕДИНИЦАМИ ИЗМЕРЕНИЯ СИЛЫ - ньютонами, динами и другими.
Научись, чёрт побери(!), различать ФИЗИЧЕСКИЕ ВЕЛИЧИНЫ и единицы их измерения!!!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #53 : 25 Июль 2018, 15:22:59 »
Мерой взаимодействия сила является всегда, это ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА,

Главное-
то узреть, как приходит в наш мир эта физическая величина, которая есть-производная от действия энергии(физического Время), качественно преобразующего мир вещества. :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #54 : 25 Июль 2018, 15:37:47 »
Главное-
то узреть, как приходит в наш мир эта физическая величина, которая есть-производная от действия энергии(физического Время), качественно преобразующего мир вещества. :)
И опять прежнее словоблудие не имеющее отношения к физике.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #55 : 25 Июль 2018, 15:45:15 »
И опять прежнее словоблудие не имеющее отношения к физике.

Нужны аргументы, а не эмоции. В разделе альтернативных вопросов в физике, допускается иная интерпретация существующих формулировок явлений,
к ним Вы не готовы, таща за собой скарб изношенных, устаревших штампов.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #56 : 25 Июль 2018, 15:51:35 »
Нужны аргументы, а не эмоции. В разделе альтернативных вопросов в физике, допускается иная интерпретация существующих формулировок явлений,
к ним Вы не готовы, таща за собой скарб изношенных, устаревших штампов.
Допускается разоблачение лжи официальной лженауки, но не замена достижений реальной науки невежественными фантазиями.
Вы ничего кроме невежества здесь не показали - не знаете даже физических основ рычага.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20486
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #57 : 25 Июль 2018, 16:02:19 »
Допускается разоблачение лжи официальной лженауки, но не замена достижений реальной науки невежественными фантазиями.
Вы ничего кроме невежества здесь не показали - не знаете даже физических основ рычага.

Без аргументов- это просто сотрясать воздух, что Вы старательно и делаете.
И чтобы не быть голословным,попробуйте  описать физические процессы в  рычаге:преобразование энергии гравитации, приводящей его в состояние равновесия, с разными по весу грузами, хотя бы для себя :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #58 : 25 Июль 2018, 16:38:34 »
Без аргументов- это просто сотрясать воздух, что Вы старательно и делаете.
И чтобы не быть голословным,попробуйте  описать физические процессы в  рычаге:преобразование энергии гравитации, приводящей его в состояние равновесия, с разными по весу грузами, хотя бы для себя :)
Тупица!!!
Читай « Ответ #49 : Сегодня в 13:36:19 »
Или учи физику, или прекращай словоблудие.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #59 : 25 Июль 2018, 16:42:48 »
В школьном учебнике озвучена- только закономерность отношений длины и силы,
выраженной количественно(банальная бухгалтерия),
а меня интересует описание физики процессов в рычаге с грузами, которые проявляются в условиях действия гравитации,
приводящей в равновесие рычаг.
Вникните в разницу этих понятий.
Поскольку вывод закона рычага из законов Ньютона не зависит от того, какая сила приводит в равновесие рычаг, то, вы, конечно, спокойненько можете взять в качестве этой силы силу гравитации. И только потом прочитать вывод закона рычага из законов Ньютона, например, из статьи в википедии "рычаг" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%D1%87%D0%B0%D0%B3#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F
А теперь следите за логикой: закон рычага, уравновешенного силой тяжести, выводится из законов Ньютона, следовательно, ваш вопрос звучит так - меня интересует описание физики процессов действия законов Ньютона в рычаге с грузами, которые проявляются в условиях действия гравитации, приводящей в равновесие рычаг.
Вас действительно интересует физика процессов действия законов Ньютона? :)



Большой Форум

Re: Рычаг Архимеда
« Ответ #59 : 25 Июль 2018, 16:42:48 »
Loading...