Движение, пространство, время

[AGI]

Ответ #1702 - Сегодня :: 21:47:36
 TEXNOLOG писал(а) Сегодня :: 21:00:00:
Для перемещения какого нибудь объекта необходима сила и продолжительность ее действия, все это и есть работа, то есть затраченная энергия,так вот, эта затраченная энергия и есть "время".


Согласен в Вашей версией определения Время, с маленькой поправкой:
физическое Время-
это энергия(ее носители) в действии,
меняющие физические параметры вещества,
качественно изменяя его, ед . которого-квант действия.

[AGI]

Ответ #1704 - Сегодня :: 13:22:12
TEXNOLOG писал(а) Сегодня :: 12:41:40:
И пока наши "одаренные умники" не поставят знак равенства между энергией и материей


И здесь наши взгляды пересекаются:
т.к. носителем энергии в модели,
становится первичная ,
"наипростейшая" среда, с  отсутствием свойств, кроме наличия энергии, выраженной, через движение первичной среды из бесконечности к точке(центр массы вещества),
проявляемой при взаимодействии с веществом-
гравитацией и инертностью- при  движении ее  от точки.
В своей предельной простоте(проще не бывает  ),
понятие среды и энергии, носителем которой она является, становятся -синонимы,
из которой и соткан наш материальный мир.

[AGI]

Полезно вспомнить    :

AGI  писал(а) Сегодня :: 12:12:43:

Движение среды, как и ее существование,


Оппонент:
Вы мне просто ответьте. Движение это изменение? Если нет, то вспаривайте эту туфту кому-нибудь другому.



Движение среды вне Времени-идет без изменений, и определяется-
как потенциальная энергия среды,
а там где запущенно физическое Время, изменяющее качество вещества(его физические параметры), движение-это изменения.

Пример: граната с чекой(энергия в ней присутствует, а изменений нет),
без чеки- энергия в действии(запущено физическое Время, качественно меняющее вещество).

[AGI]

Ответ #2236 -  Сегодня  :: 12:45:02

Оппонент | Post: 661981 — Date: 18.02.20(23:08)
Сила действует, приводит к изменениям в пространстве, а наше сознание интерпретирует это во время.


В определение термина «время», должна входить, причина его появления в сознании наблюдателя.
Вы говорите о некой силе, а сила -это производная от действия энергии(ее носителей)на вещество.
Значить необходимо освободиться в определениях время, от промежуточных реперов, захламляющих истинную, обьективную причину его существования.

И у Вас в остатке, появится обьктивное определение Время- энергия(ее носители) в действии, ед. которой станет-квант действия,
приводящего вещество, в наименьшее из возможных событий: смену его качеств(физических параметров), поглотив квант либо излучив.

А к чему эти знания- это за Вас никто не ответит,
а для меня- это возможность окунуться реально в «прошлое», из которого сложена моя жизнь. Ностальгия   

[AGI]

TEXNOLOG писал(а) Сегодня :: 09:32:25:
Под энергией подразумевается все виды, которые измеряются в кал., в ваттах, в лошадиных силах и  тд.


Да ..., это справедливо, если пытаться повествовать, не с начала, а с середины текущих событий.
А с начала, для постройки модели-  принимаем концепт:
мир развивался от простого к сложному,
т.е. предполагается существование первичной(наипростейшей) среды- носителя энергии, которая тоже становится первичной,
которая по мере эволюции, через преобразования, формируется все остальные ее виды.
А то, что мы обречены  познавая , всегда  выстраивать только модель происходящих событий,
это абсолютная изолированность от обьективного мира:
мы познаем, смакуя, только свои  ощущения его(электрические сигналы рецепторов),
и из них ваяем субьективную модель, обьективного мира, вечно достраивая ее.
Применение приборов в постройке модели,  помогает нам, только синхронизировать эти ощущения между многими наблюдателями, оставляя модель  изучаемого явления-субьективной.
Так что, успех в познании, будет зависеть, от добротности принятой модели, другого не дано.

[AGI]

AGI писал(а) Сегодня :: 13:35:57:
Так что, успех в познании, будет зависеть, от добротности принятой модели, другого не дано.


А теперь представьте: модель найдена и вполне удовлетворяет целевому назначению,
итоговый результат которого,
ошеломительно вторгается в сознание, "крича" утверждая:
наша жизнь-
это симуляция  ее , на твердом носителе, кристалле нашего пространства-"матрице",
в памяти которой, сосредоточена вся статичная,  энтропийная информация прошлой жизни косной материи вселенной, и нашей- биологической жизни.
Нам остается только приложить усилия, распаковать ее(память), как мы делаем это в обыкновенном компе, для своих нужд и целей,
познав через это, смысл самой жизни, и свое место в ней.

[AGI]

Ответ #47 - Сегодня :: 16:12:33
 Н.Шульгин писал(а) Сегодня :: 15:09:38:
Материя без свойства инертности вряд ли существует.
Если этого свойства нет, то всю нашу физику можно выбросить.


Не торопитесь зарывать: ведь мы не без успеха пользуемся приемом, ища неизвестное в уравнении-выражая его через известные значения.
Н.Шульгин писал(а) Сегодня :: 15:09:38:
Если это свойство рождается на некотором этапе развития материи, то сейчас мы вообще не представляем свойств этой материи до этапа появления свойства инертности.

Вот у Вас приемлемая мысля:
"...свойство рождается на некотором этапе развития материи...", т.е. свойства проявляются(приобретаются) , по  эволюции "нечто" в материю.
К примеру: "нечто" -наипростейшая среда, с отсутствием свойств(кроме наличия энергии движения),
при взаимодействии с веществом, проявляется-гравитацией(инертностью).
Отсюда появление  свойство массы у вещества- это мера противления вещества, среде с абсолютным движением: к точке(центр массы вещества) и от нее.
По крайней мере, так обстоят дела в моей модели, и проблем я не наблюдаю.

[AGI]

Н.Шульгин писал(а) Сегодня :: 17:28:16:
Вы попробуйте объяснить, как это: свойств нет, а энергия есть ?


Первичная, наипростейшая  среда, проявляет "первичное" свойство- наличие энергии,носителем которой и является,
через свое абсолютное движение, как формы ее существования: один поток устремлен к точке(центр массы вещества),
другой, противоположный  - от нее(от точки),
первый проявляется гравитацией, при взаимодействии с веществом,
второй-инертностью.
Н.Шульгин писал(а) Сегодня :: 17:28:16:
Вы же говорите: есть материя(НЕЧТО), есть движение, нет инертности(массы).


Я сказал-среда, а не материя,
которая имеет начальное свойство, чем и отличается от материи, имеющей уже пакет свойств.

[AGI]

Ответ #55 - Сегодня :: 18:41:14
.Шульгин писал(а) Сегодня :: 18:31:26:
Я понял. Некоторые придумывают ещё одно пространство. Вы вот придумали ещё одну среду не материю, но уже с энергией.


Ее придумывать нет необходимости: она под "ногами нашими", проявляемая, через взаимодействие с веществом-гравитацией(инертностью).
И  ее предельная простота, обьединяет понятие
среды и энергии: они синонимы,
и из нее и соткана материя. 

[zero43]

свойств нет, а энергия есть ?

Где это такая хрень существует?!!!
Энергия это производная от электричества. Заряд. Т.е. электричество в разных проявлениях.

[AGI]

Не..., не  корректность третьего закона Ньютона
приводит к парадоксам в его трактовке, а скорее -не понимание явления, от принятой неудачной модели мироустройства.

Вот наглядный пример, где ложное понимание, становится причиной этих недоразумений:

на свободно падающее тело, действует две, одновременные и равные силы:
сила гравитации и противоположная сила-
проявление инертности пробным телом,
ставшие причиной, падения тел с разной массой, с одинаковым ускорением.
Третий закон Ньютона, запрещает подобное падение(силы равны и противоположно направлены),
но что же тогда падает, да еще с ускорением?

Ключ к разгадке, лежит -в условии проявления свойства массы у вещества.
Что это за состояние вещества, не проявляющее свойство массы?
Как воспринять его статус и  какое дать ему имя?
Скажу одно- это "граница" момента перехода классической механики,
в механику квантовую.
О массе я уже говорил на форуме-
это скрытый параметр вещества,
в вес - это овеществленный(материализованный) его параметр,
который формализует во вселенной,
только наблюдатель, через действие-"наблюдать".

[zero43]

на свободно падающее тело, действует две, одновременные и равные силы:
сила гравитации и противоположная сила-
проявление инертности пробным телом,
ставшие причиной, падения тел с разной массой, с одинаковым ускорением.
Третий закон Ньютона, запрещает подобное падение(силы равны и противоположно направлены),
но что же тогда падает, да еще с ускорением?

Гравитация это поток энергии распада материи.
Атмосфера это газы (материя) которые распадаются постоянно и непрерывно см. таблицу Менделеева.
"Падающий" объект участвует в потоке по типа щепки в потоке реки.
Противодействует падению плотность среды.

В вакуумной камере ядро и перо будут падать с одинаковой скоростью. Скоростью потока.

Ядро к скорости потока приплюсовывает количество энергии распада собственного вещества. Чем плотней вещество тем большее количество энергии распада оно производит постоянно и непрерывно.
В вакуумной камере энергия всоса направлена в сторону стенок сферически. Собственная энергия распада объектов перестает участвовать в общем потоке.

Когда отбросите весь тот хлам что успели насовать в свои бошки обучением научением, тогда придет понимание. Кстати на основании имеющихся данных экспериментов!!!

[AGI]

Ответ #76 - Сегодня :: 15:33:26 Unlimiter писал(а) Сегодня :: 14:23:52:
И как же энергетически эти оба два процесса осуществляются?


Первичная среда, форма существования которой-абсолютное движение(вектор движения, по отношению вещества-сферический) : движется к точке-центр массы вещества, проявлением при взаимодействии с ним-гравитацией, и двигаясь от центра-инертностью, при этом форматируя одномерное пространство.

Unlimiter писал(а) Сегодня :: 14:23:52:
И как окружающие тела выбирают себе поток - либо внутрь, либо наружу?


Веществу не надо выбирать потоки, оно и сформировано из этих, равных по величине, противоположных потоков,
которые взаимодействуя с друг-другом, будучи одномерными,
формируют многомерное, вихревое образование-частицу вещества,
которое всегда находится, на пути движения первичной среды,
как примерно-тело в толще океана, давящим на его поверхность.

[AGI]

miharus писал(а) Сегодня :: 16:52:58:
Термин сила второстепенныый и приводящий в заблуждение ВСЁ

Пару слов о природе массы(инерции)

Гипотетически, исходное состояние среды, из которой сотворен материальный мир- это состояние равновесия- как результата,
двух ее противоположных движений(в лоб ),
но без взаимодействия(примерный аналог -поведение жидкого гелия),
форматирующего пространство, с нулевой метрикой.

Вот из этого состояния среды, путем инициации не центрального столкновения противоположных потоков(под углом),происходит взаимодействие их, с рождением многомерного образования-"тороидального" вихря,
из комбинаций которого и сотворено вещество.

Образно вихрь, представляется -как две ввинчивающие в друг -друга спирали потоков простейшей среды.

Одна "спираль" формирует видимую и ощущаемую нами часть вещества, а противоположная- его зеркальную энергокопию.

Вот вещество(вихрь), представляет из себя-
как нанизанная бусинка, на две противоположно двигающиеся нити(потока) среды, двигающиеся- к точке(центр вихря) и от нее.

И если попытаться приложить силу к этой "бусинке"-веществу, то испытаем противление этой попытки,
порожденным - нарушением равновесия двух противоположных потоков среды, которые и формируют сам тороидальный вихрь вещества.

Мы это противление вещества, называем-как проявление
массы(инертности) тела.

А гравитация здесь -это когда два тела , стремятся к точке равновесия потоков среды , формирующих из их- одно тело.

[AGI]

Ответ #133 - Сегодня :: 13:46:06
 Unlimiter писал(а) Сегодня :: 13:25:46:
Чтой-то не помню, чтобы в школе вели разговор о "среде, из которой сотворен материальный мир",
её "состояние равновесия- как результата, двух ее противоположных движений(в лоб ), но без взаимодействия"


Понявшие физический смысл отличий массы от веса, и продолжившие размышлять на эту тему, непременно приходят к модели, появления вещества из простейшей среды,  с исходным состояние которой, Вы уже знакомы.

Unlimiter писал(а) Сегодня :: 13:25:46:
Особо меня удивило во всей этой словесной конструкции "состояния равновесия, но без взаимодействия". Случаем, не усматриваете в этом никакого логического противоречия?


Здесь вмешивается константа скорости света и ее требования: когда С +С не равна 2С,
по этому  взаимодействия потоков первичной среды, у которых
v=С, происходит только при движении их под углом, где их скорости нивелируются до v=С.

[AGI]

Ответ #137 - Сегодня :: 14:33:20
 Unlimiter писал(а) Сегодня :: 14:08:48:
Нет, определённо, не только miharus, но мало кто, даже с этого форума, способен принять столько на грудь, извините


Ваша реакция-это нормально, а для ищущих, но испытывающие трудности, в предложенном пояснении,
есть упрощенная версия описания:
первичная среда, имеет абсолютное движение,уже об этом говорил:
вектор движения которой-к точке(центр массы вещества), взаимодействие с веществом, проявляется-гравитацией, от точки-инертностью.
Абсолютное движение-это движение, к любому движению в мире вещества, которое  всегда происходит, под углом  в 90°, т.е. она не участвует в относительных движениях нашего пространства.
По этому скорость первичной среды-константа.

[zero43]

первичная среда, имеет абсолютное движение,уже об этом говорил:

Среда чего?!!!! Из чего она состоит и почему движется? Ну, причина движения какова?

[zero43]

скорость первичной среды-константа.

Вы чо совсем не понимаете смыслов терминов?!!! Среда движется где?!!! В другой среде?

[AGI]

Вы чо совсем не понимаете смыслов терминов?!!! Среда движется где?!!! В другой среде?

Если влазите в обсуждение постов, читайте все, чтобы не выглядеть нелепым: среда движется в виде двух, равных по величине, противоположных потоков,  т.е. потоки движутся относительно друг-друга, один к точке(центр массы вещества)проявляемого взаимодействием с веществом-гравитацией, другой поток(от точки)-инертностью.

[zero43]

среда движется в виде двух, равных по величине, противоположных потоков,

Не потоке в среде а не среда.
К примеру есть воздушная среда она состоит из газов и в этой среде потоки теплого и холодного воздуха состоящего из газов.
Вы хоть понимаете что суть в деталях?
Научитесь выражать свои мысли правильно. Может тогда придет понимание?
Вы постоянно отбрасываете очевидное.
К примеру у вас присутствует идея притяжения масс. А мэтого не существует в действительности.
В таком разе вы просто таки обязаны ставить в известность текх кто читает то что вы пишете о том что это ваша умозрительная вымышленная модель не подтвержденная экспериментально.

веществом-гравитацией

Как известно гравитация это поток. Вещество это совсем не поток!!! Зачем вы употребляете оксюмороны выдавая их за аксиомы?

Может пора уже заняться осмысленным исследованием?!!!