Автор Тема: Движение, пространство, время  (Прочитано 79519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4300 : 17 Сентябрь 2024, 11:37:33 »
Ответ #675 - Сегодня :: 11:34:37

Pavel_M писал(а) Сегодня :: 11:21:45:
Скажи, а до появления тебя на этот свет - твои родители были или нет?
Или они появились в этом мире вместе с тобой, как ты родился, продрал глаза и увидел их?



Вторая сигнальная система(условные рефлексы), дающая возможность наблюдать,
родилась вместе со мной, а до этого никого для меня не было, все появилось после моей возможности- наблюдать, в том числе и родителей.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Большой Форум

Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4300 : 17 Сентябрь 2024, 11:37:33 »
Загрузка...

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4301 : 17 Сентябрь 2024, 12:54:16 »
Ответ #93 - Сегодня :: 12:47:22

 Астролит писал(а) Сегодня :: 11:47:16:
но здесь нет одновременного действия на тело двух равных и противонаправленных сил.


Здесь в эксперименте, проверяется и одновременность действия сил гравитации и проявление инертности тела:
они абсолютно одновременны.
И в космос можно было не лесть для этой проверки, достаточно вспомнить, что без одновременности действия сил грав. и инертности, не один маятник на земле не мог бы работать.

https://www.nkj.ru/news/32646/   
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4302 : 17 Сентябрь 2024, 14:38:41 »
Ответ #678 - Сегодня :: 14:34:43

 Pavel_M писал(а) Сегодня :: 13:10:12:
Это первоисточник твоих познаний.


У меня нет такого первоисточника, ибо я это не наблюдаю,
а не наблюдаю-значить этого нет физически,
память моя остается без информации.
Запиши и выучи на память.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4303 : 17 Сентябрь 2024, 20:22:43 »
Ответ #680 - Сегодня :: 14:54:00

 Горемыкин писал(а) Сегодня :: 14:43:52:
Если тебя в солнечный день поставить лицом к Солнцу - разве у тебя не будет тени от Солнца?
А если ты повернешься спиной к Солнцу - у тебя снова НЕ будет тени?


Если фейсом к солнцу, за спиной у меня ничего нет, ибо не наблюдаю.
Если повернусь спиной к солнцу, то буду наблюдать тень,
но это не значить, что она была, когда я ее не наблюдал.
Тяжело Вам дается простешее
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4304 : 18 Сентябрь 2024, 10:48:13 »
Ответ #686 - Сегодня :: 10:43:11

 Горемыкин писал(а) Вчера :: 15:11:53:
Ничего я не подсовываю - всё только ваши же утверждение, что у вас за спиной ничего нет.
Первый раз у вас за спиной ДОЛЖНА быть тень от Солнца, но ВЫ утверждаете, что её НЕТ.
Второй раз перед вами должна быть ваша тень от Солнца, но ее нет, так, как вы утверждаете, что у вас за спиной ничего нет.



Выделенное-это как раз Ваша фальшь,
утверждая," что должна быть ваша тень от Солнца",
а у меня, если я не наблюдаю, за спиной ничего нет.
Подозреваю, что и это обьяснение пройдет мимо- чеславие чалмы Вам мешает 
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4305 : 18 Сентябрь 2024, 11:00:54 »
Ответ #688 - Сегодня :: 10:58:36

 Горемыкин писал(а) Сегодня :: 10:47:14:
Ты еврей и по русски НЕ понимаешь.

Когда у всех нормальных людей Солнце за их спиной, то их тень будет впереди.

Но у тебя этой тени НЕТ - за твоей спиной НЕТ Солнца.



То что Вы именуете тенью, для меня это название теряет смысл, ибо за моей спиной ничего нет, в отличии Вас увидевшего там солнце, от света которого по Вашему наблюдению и появляется тень.
А у меня за спиной ничего нет, как нет и тени.  :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4306 : 18 Сентябрь 2024, 12:16:02 »
Ответ #690 - Сегодня :: 12:12:40

 Горемыкин писал(а) Сегодня :: 11:07:32:
agi61 писал(а) Сегодня :: 10:58:36:
А у меня за спиной ничего нет, как нет и тени.


Ну и я о том же.

.


А это следствие феномена наблюдателя, в лабиринтах природы:

Предложу Вам пример, где эти силы участвуют во взаимодействии, с интересным результатом, поиск ответы на которые, сложат мозаику познания природы,
в общую картину.

Свободно падающее тело, под действием сил гравитации,
движется с ускорением,
и как любое тело движущееся ускоренно за счет сил, непременно вызывает противодействующие, равные  силы в теле- проявлением  его инертности.
Получается: две равные, но противоположные силы, приложенные к телу, двигать тело не могут(третий закон Ньютона-запрещает),
а у наc на практике, что-то падает, да еще с ускорением a=g.

Вот что падает? на  это и  нужно ответить.  :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4307 : 19 Сентябрь 2024, 12:06:35 »
Ответ #698 - Сегодня :: 12:04:54

 Оппонент писал(а) 21.12.23 :: 18:43:54:
1.- НЕ существует никакой силы тяготения, поскольку сила тяготения является якобы внешней силой для данного объекта и следовательно должна было бы возникать сила инерции.
2.- НЕ возникает никакой силы инерции, поскольку гравитация, а НЕ тяготение, действует на каждый элемент этого тела одновременно, в том же мгновении времени и следовательно является внутренней силой для данного объекта.
3. Инерция НЕ является врождённым свойством вещества - инерция проявляется ТОЛЬКО под действием внешней силы, когда что-то хочет менять уже существующее состояние ДВИЖЕНИЯ.
4.- Гравитация действует как внутренняя сила для всех физических тел и веществ и существуют одни и те же законы по которым одни падают, а другие поднимаются.


Спасибо, за  ответ. Беру паузу, осмысливать Вашу точку зрения, чтобы иметь возможность оценить ее.


Силы тяготения и гравитации -родственные(одни и те же), принадлежат  действию  первичной среды на вещество, форма существования которой-абсолютное движение:
к точке-центр массы вещества, и от нее,
первое ответственно -за гравитацию,
второе- за проявление инертности тел.
Отличие гравитации от тяготения, обусловлено  действием на вещество при абсолютном движении среды, проявлением гравитации- внутри тел,
и тяготение- уже при относительном- между телами .

При действии гравитации на свободно падающее тело,
сила его , компенсирована проявлением равной, противоположной силой инертности, и падать к поверхности земли не может: ибо отсутствуют параметры "физичности" тела,
а падает вместо тела- только информация о его строении(состоянии),
которая овеществляется, только после его "наблюдения"(взаимодействия), инициатива которая принадлежит только человеку(наблюдателю).
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4308 : 19 Сентябрь 2024, 12:19:09 »
Ответ #699 - Сегодня :: 12:17:29

 Оппонент писал(а) Сегодня :: 13:44:30:
Ну, батенька, как у вас все сложно. Простое надо объяснять просто.
"Само физическое Время" и есть ничто иное, как длительность процесса, события "изменений". А изменяется ни что иное, как устойчивое Состояние.



Это Вы говорите о хронометраже длительности изменений,
а физическое Время-это причина этих изменений, принадлежащая-
энергии (ее носителей) в действии, ед. которого-квант действия,
который есть драйвер качественных изменений вещества.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4309 : 19 Сентябрь 2024, 17:17:42 »
Ответ #704 - Сегодня :: 17:14:21
 Сегодня :: 17:00:15:
Оппонент: Чтобы Вы получили моё сообщение, мы с Вами должны быть приблизительно одинаково образованы и окультурены

Предусмотрительная природа, использует еще один метод синхронизации, при  адресной передачи информации-«спутанные состояния».
А у людей(этот же метод),
реализуется через состояние «веры»:
когда обьективная информация, минует сенсоры человека(искажающие ее),
и прямо в сознание,
и все стенания поиска, через приобретенные знания-упраздняются, делая нас прямыми участниками, влияния на процессы, через действие-«наблюдение»(управляемое сознанием-взаимодействие)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4310 : 21 Сентябрь 2024, 12:01:06 »
Ответ #710 - Сегодня :: 11:59:15

Сегодня :: 11:00:55:
Оппонент:
Самое трудное, наверно, представить состояние гравитации, как первое реальное физическое проявление, когда еще нет ни материи, ни энергии как таковой


Гравитация проявляется, только при наличии материи(вещества)-как взаимодействие наипростейшей среды, с самим веществом,
которое всегда расположено на пути  абсолютного движения самой среды:
ибо движется к точке-центр массы вещества, проявляя одномерную метрику.
И это подтверждается экспериментами:
если вещество движется вместе с средой(увлекается им),
свойство массы у вещества- не проявляется.
Пример-свободное падение тел к поверхности планет,
не проявляется инертность и на самой земле,
которая движется в пространстве с ускорениями… .
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4311 : 21 Сентябрь 2024, 16:15:12 »
Ответ #711 - Сегодня :: 16:11:55

 Ответ #14 - Сегодня :: 11:21:30
Оппонент писал(а) Сегодня :: 04:46:45:
Природа наделила человека органами чувств, чтобы с их помощью человек правильно и верно познавал природу.


Да..., человек так верно познает природу, что ищет:  куда бы смыться от собственных деяний на Земле, уже мечтает найти в космосе , новое жилище , чтобы погадить и там.
А начинать смотреть , что творит человек на Земле- это нужно с выходных, когда он рвется на природу, "облагораживать" ее кучами мусора, поломанными деревьями, пожарами... .
Тошно перечислять     :-[
Элементарное не знание физиологии рассудка,
где внешний мир представлен только элек. сигналами рецепторов, и где человек смакует только собственные ощущения этих сигналов, обречен выстраивать , только модель внешнего мира, и вечно ее поправлять(достраивать), в своей коротенькой жизни, и тешить себя иллюзиями, надеждами на лучший исход.
Мы уже вкушаем катастрофу, которая поглощает нас, в нашем запредельном безумстве.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4312 : 22 Сентябрь 2024, 18:23:00 »
Ответ #731 - Сегодня :: 18:19:30

Оппонент писал(а) Вчера :: 19:08:22:
agi61 писал(а) Вчера :: 18:24:16:
Движения в материальном мире, нет.

Чтобы отменять Движение, надо сначала дать строгое определение понятию "Движение".
Свое определите и отменяйте, а чужое отменять не надо.



Движение- это есть непрерывное взаимодействие,
которое возможно только в сплошной, первичной, не квантованной среде.
Пример-  проявление гравитации(инертности), при взаимодействии первичной среды, форма существования которой- абсолютное движение, с веществом..
Квантовой гравитации, не существует.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4313 : 23 Сентябрь 2024, 10:22:35 »
Ответ #736 - Сегодня :: 10:19:16

 Pavel_M писал(а) Сегодня :: 09:25:21:
Движение материального тела, например - это явление, которое мы наблюдаем, как тело перемещается в пространстве.


Вы применили два определения, для одного и того же состояния тела: "движение" и "перемещение".
Их следует употреблять исключительно по назначению:
движение, только для характеристики сплошной среды-
как форма ее существования,
и для среды квантованной- перемещение, как смена координат частиц, через телепортацию.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4314 : 25 Сентябрь 2024, 10:50:52 »
Ответ #749 - Сегодня :: 10:47:36

 Оппонент писал(а)  :: 04:34:49:
Всё с точностью наоборот: не время содержит агент - первопричину, а причинно-следственные связи формируют время.
И не Энергия - эта первопричина, а наоборот, Энергия - следствие движения среды (в пространстве во времени), согласно причинно-следственным связям.



Наверно это и хорошо, что Вы ощущаете твердь в своем мировоззренческом выборе, бодро шагая по протоптанной дороге, уложенной не одним поколением искателей.
Я же избрал, иную модель мироустройства:
приняв концепт, что природа развивалась от простого к сложному, как детской игре  Лего,  где из  простейших элементов, собирают сложные конструкции.
Вот и у меня в основе модели- наипростейшая, первичная , сплошная среда, с отсутствием свойств, кроме наличия энергии, выраженной через абсолютное движение:
к точке-центр массы вещества, проявляемой-гравитацией,
и от точки-проявляемой инертностью,
в виде двух противоположно движущихся потоков,
но без взаимодействия,
которое начинается, если потоки движутся не в" лоб",
а под углом в 60°, c  появлением вихревой структуры- нейтральной частицы вещества: электрона с его зеркальной энергокопией, из комбинаций которой , сотворено физическое пространство, а в след и разнообразие вещества.

Первичная, наипростейшая среда, в своей простоте, сливается с понятием -энергия, носителем которой и является,
став синонимами, т.е. среда-энергия, из которой и сотворен материальный мир.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4315 : 25 Сентябрь 2024, 15:50:50 »
Ответ #754 - Сегодня :: 15:47:33
Цитата: AGI --- 13:56:02

https://earth-chronicles.ru/news/2022-02-07-159120

"Так называемая копенгагенская интерпретация принадлежит физикам Нильсу Бору и Вернеру Гейзенбергу. Концепция, которую они вдвоём разработали в 20-х годах прошлого столетия, утверждает, что частицы материи не существуют, пока их не начнут наблюдать или измерять."

Уместно задаться вопросом: если их нет(не существуют), то что они наблюдали и измеряли?
т.е. над чем, производили действия , при которых они появляются, и без  которых , по их утверждению, они не существуют?    */.
Что это за действия?  :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4316 : 25 Сентябрь 2024, 16:11:47 »
Ответ #756 - Сегодня :: 16:07:58

 Ответ #3688 - Сегодня :: 15:02:07

agi61 писал(а) Вчера :: 19:13:42:
Уместно задаться вопросом: если их нет(не существуют), то что они наблюдали и измеряли?


Кстати..., это вопрос из серии подобных(предыдущий пост):

что же падает с ускорением, при свободном падении тел, к поверхности земли?
если падать оно не может,
из-за равенства противоположно действующих, одновременных сил на тело:
силы тяготения и противоположной силы- проявления инертности тела.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4317 : 26 Сентябрь 2024, 11:10:30 »
Ответ #765 - Сегодня :: 11:07:11

 agi61 писал(а) Вчера :: 11:36:07:
А за единицу времени ,
можно принимать то наименьшее изменение качества,
когда следствие можно отличить от причины.

И величина качества, будет измеряться той наименьшей энергией, которая вызвала ее изменение.

А это, как раз, и есть -существующий квант энергии,
квант действия,
преобразующий качественно наш мир.




Нужно вникнуть в разницу определения Время, существующую
в данный момент в нашей научной среде,
где не делают различия между его хронометражем и
Время физического, драйвера качественных изменений в материальном мире.
Сейчас имеются хронометры, реагирующие на плотность первичной энергии по высоте, над поверхностью земли и выше:

чем выше над землей проводится хронометраж, тем выше скорость изменения хода хронометра, что дает основание говорить- течение частоты работы хронометра повышается.

Физическое Время-энергия(ее носители) в действии,
наоборот действует: чем выше идет эксперимент над землей,
тем медленнее течение процессов в веществе,
тем медленнее качественные изменения, в связи с уменьшением плотности
первичной энергии, ответственной за гравитацию. Темп течения физического Время уменьшается.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4318 : 27 Сентябрь 2024, 20:10:05 »
Ответ #922 - Сегодня :: 16:29:48

Angel Blanco. писал(а) Сегодня :: 16:00:13:
Следует всегда учитывать, вопреки 3ЗН, что ВСЕГДА между действием и противодействие ЕСТЬ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ.


А если его нет?
В случае, если бы Вы были правы, то ускорение свободного падения, для разных по величине масс, не выполнялось бы,
и на земле не один бы маятник не смог работать.,
т.е. принцип эквивалентности грав. массы и инерционной,
не был не справедлив,
а  проверки его доведена до 10-14^ степени точности,
и нет и намека, что они абсолютно  не равны
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Онлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20398
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4319 : 28 Сентябрь 2024, 11:47:28 »
Ответ #774 - Сегодня :: 11:41:

Цитата от AGI:
В данный момент, весь вещественный мир ,
движется -в будущее.
Причина этого движения-



 Она лежит в первичной среде, форма существования которой-
абсолютное движение:
к точке(центр массы вещества),
и от точки,
первое проявляется при взаимодействии с веществом-гравитацией ,
вторе -проявлением инертности, направление которой-в прошлое.
То что мы сейчас движемся в "будущее", к точке-
в бесконечность малых величин,
хорошо наблюдается на простом примере:
любое тело удаляясь либо приближаясь относительно наблюдателя,
меняет свой угловые и линейные размеры.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Большой Форум

Re: Движение, пространство, время
« Ответ #4319 : 28 Сентябрь 2024, 11:47:28 »
Loading...